關於10月9日 修正內容
本帖最後由 robin0901 於 2015-10-12 16:23 編輯首先，如果有玩家覺得這些內容是抱怨文，那請出門右轉。不用回覆，直接放給他沉文。
我先表示我的立場。對於修正內容，如果撼動團隊認為以職業平衡為目的，
龍騎現在的練功速度是過度強勢的話，那要修正我是沒意見的。
但是經過幾天的反覆思考，我還是覺得這一些內容不吐不快。
之前因為中秋活動，一直沒空找時間測試。
其中一個主因還是因為練功地太多玩家，沒辦法給予最客觀的數據。
撼動團隊的意思是說，總不能讓龍騎都用魔法練功為主因。所以下修岩箭的魔法傷害。
但是我想反問撼動幾個問題
（1）那請問近戰職業拿寒冰卷練功又是正常的情況嗎？
（2）除了可以遠距攻擊的妖精跟法師以外，其他近戰職業改用頑皮龍練法導致這二年來玩家轉數快速增加，
這樣的狀況也是正常的嗎？
當初頑皮龍的傷害比黃金龍傷害超出太多，根本是天地之別，
也讓玩家興起帶寵練功比自已實際打怪練功更來的有效率的方法。
那這麼多年了，為什麼撼動沒想過要針對這個問題去處理？
其主因還是因為這可以順勢哄抬頑皮龍蛋的價格，來提高玩家贊助的量吧。
平均一個老玩家，10隻頑皮就要再多花上1萬塊以上的贊助。
但是現在撼動是個老服了，玩家轉數平均過高，所以商村滿街都是頑皮拋售，但是接手的玩家卻很少。
主因還是因為新手玩家過少。
我的主力角色是火妖，而火妖現在很弱勢是現實，我也改轉職練龍騎跟法師。
而撼動團隊為了職業平衡，修改城墩跟西之地的守護神設定，調整成跟櫻花楓葉一樣，我是沒意見。
因為這畢竟是為了保障其他職業。
但是要下修龍騎的岩箭理由，我實在覺得不以為然。
為什麼龍騎就不可以是以魔法型練功？
早期就有力龍騎跟智龍騎二種出生類型的玩家，而撼動在屠宰者的設定是以傷害+魔攻去計算加成。
相對也是默認龍騎其實是魔法戰士。
在此附上改版前與改版後，岩箭練功的差異度。
以我的龍騎為測試角色。
以下測試時間皆為練功地玩家人數不超過3個人情況。
【 改版前 】
龍騎的魔攻提升，造成的練功效率提升是有感的。
本來智力55, 櫻花楓葉大約4-5發1隻。智力提升到75以後變成3-4發1隻。
搭配龍盔暴擊發動可以變成2發1隻。
智55，近戰練功+屠宰者 一瓶加倍頂多50%龍寶 = 300隻櫻花怪 。
智55，岩箭中鍵練功+夏納 一瓶加倍約60%龍寶 = 360隻櫻花怪 。
==================================================================
智力含時空全套 全滿
智75，岩箭中鍵練功+夏納，一瓶加倍約70%龍寶 = 420隻櫻花怪 。
智75，岩箭指定魔法練功+夏納，一瓶加倍約75%龍寶 =450隻櫻花怪 。
==================================================================
裝備再提升
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五魔法龍盔，一瓶加倍約80%龍寶 = 480隻櫻花怪。
以上裝備，可以變成 穩定 每3發1隻。
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五 麒麟 魔法龍盔，一瓶加倍約90%龍寶 = 540隻櫻花怪。
【改版後】
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五魔法龍盔 +草莓+烤飛龍+巧克力，一瓶加倍約75%龍寶 = 450隻櫻花怪。
（這應該幾乎是我現在龍騎的練功速度極限了）
目前變成每4-5發1隻怪。
但是法師呢？
智78，地裂中鍵練功+80變身+ 加二魔法龍盔+慎水藍水，一瓶加倍 隨便就是100%龍寶以上起跳。
（看練功地玩家人數決定練功速度）但是前題魔力要充足的情況。
我打怪打一半，法師經過1發地裂就能吸走天幣跟寶物，這代表他1發的傷害力遠遠大於我累積的傷害。
我實在不懂 龍騎有那裡比較法師強的感覺？足以讓撼動突然想要下修龍騎岩箭的傷害。
最後。我只想說的是，我沒有要求撼動一定要把傷害改回來的念頭。
我只是要說明，龍騎用魔法練功打怪並不是錯誤的練法。
本帖最後由 zetanobu 於 2015-10-13 17:38 編輯
robin0901 發表於 2015-10-13 16:04
浪費時間？我開文便說
首先，如果有玩家覺得這些內容是抱怨文，那請出門右轉。不用回覆，直接放給他沉文 ...
太弱了吧，你只剩排版漂亮的功能而已嗎
我不知道你甚麼時候產生我是王者玩家的錯覺
我從頭到尾都是卡俄斯玩家，謝謝
王者人少，關我屁事
還有，你瞧不起人少的王者齁
還有櫻花我30分鐘測試，是今天早上測的
你又什麼時候產生我是利用中秋活動的裝備來測試的錯覺
不是寫了~
雖說我沒有玩龍騎，但不代表沒有龍騎帳號
而且法師跟龍騎的帳號都是在卡俄斯
完蛋惹~這不只是中文的問題惹~~
我的的確確是在2015年10月13日上午實測的啊
又因為龍騎帳號不是我的，我當然只能測個一次30分鐘
擊倒的怪不多不少，只有526隻怪
先前GM好像有說過櫻花楓葉的怪大概打個5~6隻龍寶會少1%
我那破裝都可以算一算30分鐘也消耗100%龍寶了
這不是追上法師的車尾燈，那什麼才叫追上法師的車尾燈?
真的砸重金玩龍騎的你，才這點數量的怪，加油，好嗎?
然後我又要補掛龍寶給原本的主人，哭哭
>>你一下子贊同撼動下修岩箭傷害，一下子又說認同提高秏魔量。
>>到底你的中心思想是什麼？還是別人的孩子死不完？
啊不是跟你說龍騎岩漿之箭調高調低跟我沒關係嗎
我只是跟著鄉民一起湊熱鬧。
撼動下修的作法我是認同，增加耗魔量我也認同，又沒差
怎樣改都可以啊，我的中心思想就是回歸龍騎近戰定位
撼動的做法沒錯啊，提高耗魔量的方法可能會更好
兩種好方案都不錯啊，都認同有什麼不對
很多事不是非黑即白的，謝謝
還有拜託不要再跳頑皮龍了，我說過近戰帶頑皮龍是一種選擇
龍騎可以用岩漿之箭也是另一種選擇
>>所以你完全沒搞懂問題的重點，
>>我提法師，在你認為，我認為法師高效率是不對的嗎？ 鬼扯嘛！
>>法師從冰火時期就是講求練功速度跟賺錢速度，這本來就是法師的特色。
>>至於現在版本的法師有多強勢，不用我說明了吧。
說真的啦
這就是我會回文的原因啦
你就是很神的，可以知道別人心中的想法，
而別人跟你意見不同，你就咄咄逼人
從先前您回鍋帶著法師只是寫卷功能，
別人跟您說法師已經改強惹，起先您仍是半信半疑，法師有這麼強嗎
還有其他點可以看出，你根本就是自我中心的人
我沒有認為你認為法師高效率不對啊，真是的，還說別人中文不好，討厭
我是有用法師在人潮多的時候試過在大櫻花大楓葉一隻一隻打，有一小群怪就燒這樣
結果就大概30分鐘500多隻，跟早上我測龍騎差不多啊
怎麼會說我認為你認為法師高效率不對，怪了?你不只有錯覺，還有被害妄想症。
>>一堆看不懂問題的。
>>有困難嗎？有困難要說阿....
>>你會問岩箭的原本傷害力，那代表你根本不懂龍騎。
>>你只是站在法師的立場，覺得只要有其他的職業有機會威脅到法師的地位就不行。
>>到底是誰自私？？？
廢話，我又沒有玩龍騎。
我幹嘛懂龍騎，只是就腳色定位來論龍騎
岩漿之箭本身的傷害力就算高又怎樣，
你說過正服正常情況下，智力不可能這麼高，
所以正服不可能發生龍騎用岩漿之箭練功的情形
>>我跟幾個玩家版主都是各職業玩過的。
>>如果你不懂職業平衡，那就電電沒你的蚊。專心做你的法師傷害測試。
所以沒玩龍騎沒人權這樣?
就算親朋好友有在玩龍騎，我偶爾涉獵也不行討論，撼動論壇你開的?
幾個版主也贊成岩漿之箭下修啊，因為他們有玩龍騎，所以他們可以贊成囉
就算我沒有玩龍騎，未來也可能跳去玩龍騎啊
又尤其今天我體驗到30分鐘非時空裝的龍騎練功不下法師
再度強調是今天2015年10月13日體驗的唷
不要再產生什麼奇怪的錯覺，拜託。
>>在爭下去，我想撼動會認為~啊~~原來龍騎士的岩漿之箭下修的還不夠喔~~~
>>阿不然你後續講的話到底是要恐嚇嚇唬誰？
>>既然已經知道你的想法其實就只是個利我主義者，那我想也沒必要再跟你討論下去。
不好意思喔
我看你也沒有要跟別人討論的意思
起手式不就是~~
"你沒看清楚我的重點"
不然就是
"你怎麼有這種錯誤的認知"
只要提出個反面意見就被你砲，或是沒抓到你的重點就砲人
啊不就好厲害全撼動只有你說的對
>>結論：你的認知就是只可以法師有140%的練功速度，但是龍騎80%的練功速度太高。
>>所以龍騎不應該用魔法練功。
沒有喔，事實上龍騎可以30分鐘龍寶100%，我都心動惹
你才80%在加油吧
從那篇你用過去的認知來說智力78魔攻上升40，地裂傷害相差超過200
我還以為你是用現在的環境去測試的
就可以知道，你發的文沒什麼公信力惹o'_'o
你要說我利我主義我也沒意見
你不也蠻利我的?
我是蠻喜歡跟你討(引)論(戰)
不要不跟我討論啊~~~
因為你的排版還算好閱讀，是個優點
只是每次都又臭又長，錯誤也不是說有一堆，就只是邏輯怪怪der
以上，純屬建議
理性、勿戰^^
本帖最後由 zetanobu 於 2015-10-13 12:33 編輯
robin0901 發表於 2015-10-13 07:52
第一、是看不懂中文？
（1）我沒反對龍騎岩箭下修改擊力。
（2）用寒冰卷練功跟帶頑皮練功只是用來佐 ...
綠色字體為引述原PO
>>第一、是看不懂中文？
>>（1）我沒反對龍騎岩箭下修改擊力。
>>（2）用寒冰卷練功跟帶頑皮練功只是用來佐證遠距練功早就在撼動是一種常態，為何獨獨針對龍騎。
謝謝指教，以前高中老師教我國文指考，考閱讀測驗時，時間寶貴，
沒必要浪費時間看所有文章細節，只針對題目去看所需的資訊，如此而已。
1.我沒有說你反對龍騎岩漿之箭下修攻擊力，只是贊同撼動把岩漿之箭下修的作法
2.寒冰卷頑皮龍所有職業都可以使用，只是在近戰族群中，龍騎士就是多個傷害力尊凡不爵的岩漿之箭
再說寒冰卷練功態勢已經下修，單張卷價格2萬天幣，使用魔法卷軸的CD時間也被調長了，光是我用光箭卷開怪就有影響了
>>第二、你拿你的法師跟我砸的重金的龍騎對比，會不會差太多了點...
>>而且好像是你說在小櫻沒人時，半個小時可以達到120%-140%龍寶。
>>我自已的測試是破100%沒問題，可能是法師裝備上的差異。
因為你原文就拿法師來敘述比較，
同時我'也只是想表達龍騎士砸重金的狀況下
魔法遠攻練功效率可以追到法師的車尾燈(這點就很異常了)
小櫻花120-140%沒有什麼高檔裝備就基本+2魔法龍盔斷掉長者杖，+7專注也只是如虎添翼
這是有風險的，完成條件在於
1.人少
2.隨時注意守護神
3.在安全範圍內放冰雪暴
4.放冰雪暴就必須承擔被守護神插究光、白光等，還可能引起其他玩家的不滿
基本上，我在小楓葉比較能完成120-140%
畫面不亂視野優良，怪物群集分區好，小楓是熟到飛到那個點，就反應那個點可不可以燒
小櫻花我比較不熟，安心放冰雪暴、火風暴的點對我來說比小楓葉少
我相信以你砸重金培養龍騎的方式，來培養法師，裝備一定比我好，若是你無法達到120-140%，一定是駕駛者技術問題了
>>第三、如果覺得岩箭秏魔低CD低，這就不就跟之前法師冰裂的想法是一樣的。
>>對於龍騎的處理方式應該是增加秏魔量，不致於可以長期維持魔力足夠，導致續航力滿檔。
>>就跟之前建議戰士提高技能秏魔的道理是一樣的。
>>而不是直接下修魔法傷害值。
這點我贊同，增加耗魔量是解決最好方法。
>>;PS：
>>你要不要自已練一隻龍騎看看，看看會不會秏魔。
>>沒有藍水沒有高回魔力最好是不會缺魔力。
我這不是來了嗎
雖說我沒有玩龍騎，但不代表沒有龍騎帳號
為了你，我只好去櫻花練功測試30分鐘惹o'_'o
測試者:6轉龍騎 裝備能力如圖
喝藍水戰鬥中回魔每64秒回103，全程用岩漿之箭練功
首先這是一隻6轉龍騎士 血魔不破萬
裝備只有武器是時空武器
其餘裝備是撼動、世紀混搭、鑽石飾品，好可憐，哭哭o'_'o
智力63 練功時帶0階紅火忘記吃料理，魔攻才23
這是練了30分鐘的成果
30分鐘打了526隻怪
好像比
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五魔法龍盔 +草莓+烤飛龍+巧克力，一瓶加倍約75%龍寶 = 450隻櫻花怪。
比上面的條件練功效率還棒耶，還是不要砸重金好了。
當然啦，沒辦法證明我只練了30分鐘，下次截圖應該是練功前/who 擷取伺服器重開時間來做對證
回魔方面，因為活動已結束，我沒辦法用全時空來體驗，很可惜這點我沒辦法證實我的永動機說法
再跟我的全時空法師比，龍騎士岩漿之箭CP值好像也不錯
法師要用燒的，需要一本火風暴(有流星雨開一坨的怪更好)跟聖結界(高轉非必要)跟冰雪暴(沒有技術非必要)
以上法書1服應該是需要至少50+200贊，冰雪暴的產量好像也變少了，算1E約20贊好了
這樣也要花270贊基本門檻才能燒，在不然低等一點，用龍卷風跟雷霆風暴替代可以省100多贊喔
請問學岩漿之箭需要花多少贊?
地裂，法師跟岩漿之箭拿來比較的法書，NPC買不到，天幣村掛賣也要看運氣，最低100萬天幣
岩漿之箭，商店村NPC有賣，不到20萬
>>他的優勢在於他的魔力扣是地裂的1/4
>>但是他的傷害值也是地裂的1/4 左右。
>>比較起來，長時間練功還是法師有利，因為法師只要2發的時間，龍騎要4-5發。
>>短CD也沒有少2發來的有利。
對啊，他的優勢是他的魔力約地裂的1/4、傷害地裂約1/4
但是攻擊範圍卻是10格，不是1/4，
岩漿之箭幾乎是地裂的1/4版本，但是攻擊距離卻多了2格
2格可以幹嘛?櫻花有湖的地形，
幾乎都可以用岩漿之箭遠遠的把怪給射死，超潮的，令人不禁射惹ㄦ
再配合上面的技能學習成本
岩漿之箭真的便宜又大碗
>>除了妖精、法師以外。其他職業的技能處理方式應該不是直接從傷害下修著手。
>>但是在撼動往往第一步處理就是傷害下修。
>>幻術如此、龍騎也是如此處理。
這點不予置評，我沒開私服的經驗。
>>至於回文者偏題在討論頑皮龍的部份，那壓根就不是我關心的事。
>>我在乎的是撼動的態度，在他的認知認為龍騎不該用魔法練功。聽無重點？
>>如果照撼動的態度發展下去，那就是龍騎不該以岩箭練功。這就是直接否定龍騎不可以遠距攻擊練功法。
>>那為什麼可以默認長期以外其他的不正常的練功方式？
偏題嗎?
你原文就先提到頑皮龍，
我相信撼動玩家大概是不會把原文仔細看清楚了
也不會去想那些是你想關心的事，因為大家只會想到自己
因此你提到頑皮龍，為什麼其他回文者不能討論頑皮龍?
經過我一次性的小練30分鐘可知，現在的龍騎依然可以用岩漿之箭練功
>>再者。撼動自已也承認，岩箭的傷害力之所以高是「跟進」正服的設定。
>>那問題點就不在於岩箭的傷害力高，而是在於在正服根本不可能智力這麼高。
>>但是撼動為了促銷高價智力贊助裝備，現在高智職業滿街跑。
>>這個魔法計算公式，不只龍騎，是連「法師」一併適用。
>>所以如果撼動認為這樣的魔法計算公式有問題，要一併公平處理時，而是直接修改魔法計算公式
>>那到時候是不是連法師也應該一併處理。
>>到時候是不是就要換廣大的法師出來唉聲了？
岩漿之箭原始設定傷害力有多強我是不知道啦
你也說了正服龍騎根本不可能智力這麼高
撼動標榜仿正服，就憑仿正服這點，龍騎的定位從來不該用魔法的方式來練功
這時候幹嘛牽到法師
法師就是靠魔法吃飯，不然玩法師幹嘛
龍騎一開始就不是靠岩漿之箭練功的，沒有岩漿之箭，你還有屠宰者啊
正服龍騎應該也是近戰練功(沒玩過有正服的龍騎)
正服的法師也應當是用魔法練功，而不是用法杖敲敲敲
就是撼動的高智力狀態下，才要把原本照正常設定下屬於異常的岩漿之箭給下修
修正不是為了讓龍騎士沒有優勢，而是改正他的定位
何況現在版本的岩漿之箭還是可以練功，還是比原本的屠宰者快多了
在爭下去，我想撼動會認為~啊~~原來龍騎士的岩漿之箭下修的還不夠喔~~~
一併下修法師魔法傷害?
沒差吧，就回歸到一兩年前的生態
>>簡單說，岩箭的傷害力從頭到尾根本就是正常值，
>>只是為了撼動的認知，龍騎不該遠距練功而下修岩箭的傷害力，
>>要迫使玩家改變練功的方式。
>>這那裡合理了？
我記得一開始龍騎就是屠宰練功啊
只是後來多了岩漿之箭的方式多個練功選擇
這只是幫龍騎士導回正途而已
很合理啊
就像若是把頑皮龍練功優勢去掉，也不合理啊
這是改變玩家練功方式耶
這次小練，反而讓我更覺得龍騎的好練，
先前論壇有個法師說他魔力破20000，卻只能練40分鐘
當然他應該是用燒的
以這位法師當標準來看，我想龍騎起碼可以練個90-120分鐘不間斷才是
黑妖、火妖、騎士:聽說我們可以一直練不用停耶
王族:我....我也是
龍騎OS:魔力沒了我還有體力啊
本帖最後由 robin0901 於 2015-10-13 16:23 編輯
zetanobu 發表於 2015-10-13 10:00
綠色字體為引述原PO
>>第一、是看不懂中文？
浪費時間？我開文便說
首先，如果有玩家覺得這些內容是抱怨文，那請出門右轉。不用回覆，直接放給他沉文
阿不然你是又要再一次證明你看不懂中文？
你一下子贊同撼動下修岩箭傷害，一下子又說認同提高秏魔量。
到底你的中心思想是什麼？還是別人的孩子死不完？
龍騎何時追上法師的車尾燈過了？
法師基本起跳就是100%龍寶，甚至高達140%龍寶。你不用跟我說明法師要高效率的練功方法有多累。
因為你知，我也知。這本來就是法師的優缺點。
所以你完全沒搞懂問題的重點，
我提法師，在你認為，我認為法師高效率是不對的嗎？ 鬼扯嘛！
法師從冰火時期就是講求練功速度跟賺錢速度，這本來就是法師的特色。
至於現在版本的法師有多強勢，不用我說明了吧。
這也是拜跟龍騎一樣的魔法計算公式。
這也是證明，你上一次的測試數據為什麼跟以前法師版本的傷害數據不同。
現在的法師吃香是事實，但是我有覺得這樣不合理嗎？
從頭到尾都是撼動自已跳出來說龍騎魔法練功是不對的。
====================================================
關於你的測試內容，我只能說 你測試法師很講求數據。
怎麼測試龍騎，突然變成不倫不類了。
第一、
你拿 我龍騎撼動修正後的數據 拿來 對比 你中秋活動時 活動裝備的數據。
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五 麒麟 魔法龍盔，一瓶加倍約90%龍寶 = 540隻櫻花怪。
這個才是我我龍騎中秋活動的數據。
第二、
聽說王者沒人吼...不然為什麼收集活動，哈德斯取八名，王者只取前五名。
連中秋烤肉收集的數量都是遠遠不及。
哈德斯總收集量超過103萬個。王者連一半都不到。
中秋活動期間練功地的人數可想而知。
第三、
而且我不太懂吼。
為什麼一個王者的玩家會跑到卡俄斯用6轉龍騎測試，而且給的還是幾天前中秋活動時間的測試內容。
難不成你知道我會發未來文？
所以你在一個星期前就知道我會發文了，所以先行測試等著我發文？
還是，其實撼動會突然下修岩箭，其實是因為你去測試過，然後要求撼動下修的？
再者你拿法書的價格來對比...是那招。一本頂多幾百贊的東西也值得你拿出來對比阿。
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再次強調給看不懂中文的。
是撼動認知龍騎不該用魔法練功，所以同理可證，我只是提出來反問撼動的態度。
（1）那請問近戰職業拿寒冰卷練功又是正常的情況嗎？
（2）除了可以遠距攻擊的妖精跟法師以外，
其他近戰職業改用頑皮龍練法導致這二年來玩家轉數快速增加，
這樣的狀況也是正常的嗎？
最後。我只想說的是，我沒有要求撼動一定要把傷害改回來的念頭。
我只是要說明，龍騎用魔法練功打怪並不是錯誤的練法。
一堆看不懂問題的。
有困難嗎？有困難要說阿....
你會問岩箭的原本傷害力，那代表你根本不懂龍騎。
你只是站在法師的立場，覺得只要有其他的職業有機會威脅到法師的地位就不行。
到底是誰自私？？？
我跟幾個玩家版主都是各職業玩過的。
如果你不懂職業平衡，那就電電沒你的蚊。專心做你的法師傷害測試。
在爭下去，我想撼動會認為~啊~~原來龍騎士的岩漿之箭下修的還不夠喔~~~
阿不然你後續講的話到底是要恐嚇嚇唬誰？
既然已經知道你的想法其實就只是個利我主義者，那我想也沒必要再跟你討論下去。
結論：你的認知就是只可以法師有140%的練功速度，但是龍騎80%的練功速度太高。
所以龍騎不應該用魔法練功。
robin0901 發表於 2015-10-12 18:03
唷！總算有人懂我想要表達的意思了。
黑妖現在的傷害力破盔放下去確實逆天...那個傷害刀刀一仟滴以上 ...
撼動天堂已經是帶龍天堂
任何職業只要有龍都可以遠距離練功
岩漿這樣改弱可能是給騎士黑妖幻術這些近戰的一個交代
不然大家同樣是進戰只有龍騎可以遠遠射大傷害的魔法
其他職業不開心吧 在正服天堂，其實很多智龍騎，不是屠宰者攻擊力低。。。。版主都誤會了，是屠宰者需要的cd比岩漿之箭的cd要長的多，單發岩漿之箭打玩家是不太會痛的，因為玩家魔防高，天堂正服設定魔防越高等於魔法減免傷害越高，很多巴哈文章都有在說，但因為楓葉或櫻花的怪魔防都很低，所以會導致讓大家覺得岩漿很強，這在之前冰火剛出楓葉符跟櫻花符的時候，怪物的魔防我記得是6x還8x，但是冰火被抄一次後，有些數據消失，但我覺得撼動改岩漿不太合理，你要改也應該是改怪物得魔防!為什麼，因為正服天堂已經更改智力對魔法加成，魔攻對魔法傷害加成的能力了，你仔細看最近一兩次大改版，不是撼動出的怪物幾乎都變強了，只有撼動改出來的怪物還停留在此階段。。。。說真的，我不知道怎想的，亂改職業的輸出，沒有去想過真正原因，目前這就是我認為撼動弱的地方，不比冰火時代來的強，可能工程師換了吧。。。。 你們都沒有發現嗎？如果只針對龍騎職業去改，法師沒改，龍騎是不是會說話， 龍騎法師魔法傷害都降低了，是不是玩家會靠北？還有人討論到頑皮隆的事情。。。我覺得最好辦法就是把怪得魔防提高到一個階段。。。。。對所有職業都公平，而且頑皮龍打怪得速度也會變慢，近戰就有優勢，法師因為魔攻高，他照樣可以用魔法打，只是不會像現在這麼快，我覺得應該是想辦法幫助解決這問題而不是嘴泡來嘴泡去。。。。 這是篇簡單測試文，就事實呈現而已
======================================
我開了我很久沒開的龍騎測試
然後轉數3轉，數值是35滿，裝備基本全時空，+7刀，sp 17
然後櫻花練30分鐘，嗯，半小時482隻(晚上十二點左右)
破了我那隻2w多血的幻術記錄，我幻術極限是半小時460隻(清晨沒人時)
如果說，一樣在清晨沒人時，我覺得龍騎破520隻應該不是問題
這還是沒加任何輔助裝備情況下...
以後我要改口說，單練最快是龍騎了="=
然後我知道robin0901版友想表達什麼意思，只能說頑皮在gm心目中已經是不可能改的東西了
所以你拿頑皮和龍騎岩漿練法，根本不能比
因為一個牽扯到大眾利益(頑皮)，一個沒什麼沒什麼利益可言....
PS.K版主，不要堅持用屠宰練了，我真心認為普功+屠宰<<<普功+岩漿..XDD 本帖最後由 zetanobu 於 2015-10-13 06:58 編輯
說穿了
其實就只是想把頑皮龍亂象改正罷了
只是藉由岩漿之箭來發揮
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我認為可以把練功分成兩種
一種帶寵，一種不帶寵
帶寵就看成轉職成馴獸師
不帶寵就是職業本身的本領
基本上帶寵可一視同仁
拿近戰群組來看，龍騎帶寵配合岩漿之箭也是裡面的佼佼者
同樣是10格魔法，攻擊力硬是比光箭冰箭等牆上一個檔次
原本用岩漿之箭的龍騎配合頑皮龍根本如虎添翼，不用再去買弓
變成小巴帶寵搶怪也是近戰族群帶寵的強勢者
不帶寵練功，請回歸各職業本質
裡面就分成近戰跟遠攻，
龍騎從前就是個近戰的角色
很明顯的，從岩漿之箭問世，龍騎也成了可近戰可遠攻的角色
問題就在於那個岩漿之箭
耗魔5 CD短 攻擊略輸地裂
你也說了，改版前
智78，岩箭指定魔法練功+夏納+魔攻斷杖+加五魔法龍盔，一瓶加倍約80%龍寶 = 480隻櫻花怪。
這跟我智78魔攻86的法師在大櫻花大楓葉不用燒的，一隻一隻用地裂丟的效率是差不多的
而且魔力我想就算不喝藍水也是滿的，根本永動機
一個近戰職業擁有岩漿之箭就可以跳脫近戰族群
成為遠攻族群不下弓妖的省魔高輸出的魔法戰士
只要有時空裝備，(我想也不用這麼高檔)
在低轉數下，練功效率一定比同樣低轉數下的法師，弓妖好上太多
弓妖要一罐加倍全程三重矢應該5 6轉跑掉吧
法師要全程地裂練功也是沒有個5 6轉魔就乾了，都需要吸魔機
龍騎:奇怪了?你們怎麼一下就沒力了(看我的岩漿之箭~)
更不用說龍騎對近戰族的群練功效率來說，根本屌打
用頑皮龍是一種選擇，這些畜生讓所有的職業達到幾乎一樣的水平，但，這些畜生是高檔的
對於我長期法師玩家兼2轉嫩火妖來說，龍騎的岩漿之箭改強改弱我是沒什麼意見
改弱只是更回歸一般遊戲的"常識"
岩漿之箭有這麼高超絕倫的破壞力，那它的MP消耗應該是要調高才叫做合理，就目前來看你的龍騎還可以4-5發岩漿之箭1隻怪(MP5)
那法師是否要4-5發火箭1隻怪(MP6)
同樣是魔法攻擊，以MP消耗量來講，為什麼你龍騎士就可以這麼高級
就本次修改內容來看，我想，岩漿之箭的設定就應該只是個光箭程度等級的魔法罷了，
拿來引怪，省下魔法卷軸之消耗的功能而已
至於頑皮龍亂象，就該另闢戰場，一碼歸一碼
其實我蠻認同岩漿改弱的
老實說真的 岩漿耗磨才5點 高攻擊 CD又快 這點就不太合理了
若以法師的法術來講 相當於地裂的傷害
最主要的還是頑皮龍的問題 導致玩家轉述過高 東西太快飽和
感覺很忠肯 為了改而改的撼動 完全沒有去思考到底該修正的是什麼東西 龍騎士不該 使用岩漿之箭練功法師不可以用火風暴 燒怪?(全部地圖都針對法失火風暴的點去打也太誇張)通通去買頑皮龍? 撼動就是怕玩家玩得太舒適而修改一堆東西(偷改掉寶.偷改BOSS...等) 導致一堆人離開的原因吧 本帖最後由 KEED 於 2015-10-12 17:39 編輯
老實說我滿認同岩漿之箭要改弱
但為何龍騎會用岩漿之箭
其中來自龍騎玩家對普攻沒有信心
龍騎普攻有沒有調弱 之前測試服有找到一些原因
但回報後並沒有獲得改善 有可能技術覺得龍騎普攻這水準就好
改善方案也有提出一些 但後續也是沒有下文
如果要調低岩漿之箭 也先改善龍騎普攻問題 找回龍騎玩家對普攻的信心 龍騎如果像大家說的那麼強，怎麼不見有人玩，還不是都滿街妖精和法師，看吃龍的每個都是火妖法師，弱勢在哪我看不到，隨便拿個時空裝就吸贏頂裝龍騎和黑妖了，重點還不用魔頻卷，龍騎黑妖強怎沒人玩 貌似模糊焦點
我也提出一點心得
龍騎近戰 本就應該要用砍的 怎麼會用魔法練功
要用魔法練 那也應該要用近戰魔法
屠宰為何要讀秒? 這個讓人感覺很不合理
岩箭改弱 感覺是應該的 相對應該開放屠宰不用讀秒
有個岩箭技能只是讓玩家 比較不用追怪 不應該變成 主要輸出技能
至於 攻擊+1.5倍魔攻的設定 不就是提升近戰砍的穩定輸出的一個計算方式
讓龍騎變成穩定輸出最高的職業 變成特色
以上是玩了一陣子龍騎感覺應該發展的方向
在來就是頑皮龍 要把頑皮削弱 就會有更多新玩家加入?
這個貌似不同課題
不會消失的道具 自然就是跌價 不管有無新玩家都是一樣的
抱怨須要花更多讚去買頑皮
玩遊戲想變強 就二樣東西 湯姆跟瑪莉 Time & Money
沒錢沒閒 那就去認真賺錢 不要辜負人生 在玩遊戲上面
對於頑皮龍 跟 其他道具 合理的設計 應該是要會消失 這樣物價才會穩 撼動才有錢賺
也許可以設計 衝寵物的道具? 衝不過 寵物暴掉?
但是 現在頑皮就很強了 在設計一個道具來衝玩皮
那頑皮更強是要帶去咬啥怪? 這又是一個需要想想研究一下的問題
又或許 道具是衝頑皮的血量 可以衝到跟練三個80等黃金龍一樣的血量
就血變多 但是 有可能衝暴寵物 一隻HP1800的頑皮龍 應該是很吸引人的
加100HP一階? 一共9階或10階?
看撼動團隊怎麼設計與思考了
以上謝謝觀賞 我個人也不太懂撼動在想什麼?所以我也從龍騎默默跑去玩法師了
說真的龍騎完完全全已經從普通成了弱勢 黑妖破虧開放 龍騎呢?覺醒實裝了哪一個請問
虧1009改版還說大家討論結果如果真的覺得龍騎士弱勢那就在調整攻擊力
你們搜尋隨便打個龍騎都可以看到一堆討論串 還需要討論嗎?事實就是事實
現在滿街都是法師 練功效率 技能完整性 都比個半吊子丟火球的職業好
要下修岩漿OK 可是大家請你們把覺醒實裝你們也當作沒看到好先不說實裝好了
頑皮龍搞到現在所有職業都拿魔族帶頑皮練功射一下怪就死 搞到現在楓葉你常常只看到變成小巴(法師)跟一堆變成拿弓的職業你們既然覺得龍騎士是戰士就不應該拿魔法攻擊可是一堆騎士 戰士 幻術 拿頑皮龍搞得不像近戰這樣會比較合理?
我支持妖精帶寵物練功因為妖精拿弓攻擊真的不高 而且正服天堂本來就流行妖精帶寵物可是搞到全部職業都只帶寵物會不會有點好笑 還是因為頑皮龍的高價導致會導致大家贊助這樣會比較好?
好我抱怨完了 我還是默默玩法師好了 本帖最後由 robin0901 於 2015-10-12 18:06 編輯
lk46978we123 發表於 2015-10-12 17:46
我個人也不太懂撼動在想什麼?所以我也從龍騎默默跑去玩法師了
說真的龍騎完完全全已經從普通成了弱勢 黑 ...
唷！總算有人懂我想要表達的意思了。
黑妖現在的傷害力破盔放下去確實逆天...那個傷害刀刀一仟滴以上，實在嚇人...
不過這是題外話了。
我也覺得龍騎下修岩漿，我沒意見。甚至要改成跟火箭一樣只是純粹要用來開怪的，我也沒意見。
但是前題是
請先把「所有非遠距練功的職業練法都改回來」不然為什麼只有龍騎不可以遠距練功？
除了妖精跟法師以外，其他的職業都變成 拿弓的帶頑皮龍。
王族、騎士、黑妖、幻術…一堆高轉都是帶頑皮練上去的。
如果有玩家要說，那你不會也花錢買頑皮就好了。
問題不在要不要花錢，看看我的裝備，到底是那裡花不起錢。
問題在於這是職業平衡嗎？
還是乾脆撼動天堂改成 帶龍天堂？
岩漿改低我認同
但是大家爭議的點有點怪
龍騎是近戰系統.你也可以帶寵阿
拿岩漿被改弱來談為什麼其它可以帶寵??不是很怪
一個是角色素質問題
大家都會有想要自己的角色能18班武藝樣樣精通
帶寵是副加東西問題
就跟你要不要搞一個紅騎士耳環一樣的事
大家談寵物太強破壞平衡
這當然可以談
可是這根素直扯在一起就不是很中肯了 三轉打遍全地圖 改啥有用嗎?
除了99吉爾塔斯外 其他都根本不怕阿
還有現在打小王也是這樣，每人10頑皮，3個人就30隻頑皮了，我飛去打王，看到我旁邊有30隻頑皮，
心都涼一半了還打啥，跟人抱怨一下也都說，阿你不會去也買頑皮來打王，這根本不是買不買的問題，請問這樣打王還有意思嗎?因為黑妖破盔打王太強改掉；因為妖精鏡反打王太強改掉；難道不能因為帶頑皮打王太犯規改掉嗎?? 頑皮龍已經快毀了撼動了。
請問GM你有因為頑皮龍搞成這樣玩家人數變多嗎??請問GM你有因為頑皮龍搞成這樣撼動職業變的平衡嗎??請問GM你有因為頑皮龍搞成這樣老玩家抱怨率降低嗎??請問GM你有因為頑皮龍搞成這樣越來賺錢嗎?? 沒有?!!!有?!!!沒有!!!只有玩家轉數越來越變態，帶龍打王跟練功打到寶機率越來越大，根本不需要贊助，很多老玩家也都對這些點心灰意冷決定不玩!!
blackee 發表於 2015-10-12 20:54
還有現在打小王也是這樣，每人10頑皮，3個人就30隻頑皮了，我飛去打王，看到我旁邊有30隻頑皮，
心都涼一 ...
要看你打那個BOSS
基本上可以用頑皮龍打的BOSS都可以單吃 只是有帶可以減少打的時間
特地準備30之頑皮龍來打 真的是太看的起那個BOSS
當然我不知道你是說那個BOSS
那..........
法師的火風暴跟流星雨改回傷害吧
畢竟問題是出在撼動裝備上並非技能
主要職業技能都改低了不能改輔助技能嗎
且魔法捲軸是選擇性的 還有阿 法師召喚才72等級ㄟ寵物可以80級你怎麼不提議一下 本帖最後由 gv390kimo 於 2015-10-13 00:33 編輯
現在沒在玩龍騎，所以不予置評
只是我也是認同改掉龍騎岩漿，畢竟從以前到前鎮子
都是用普攻+屠宰者在練，後來變成頑皮，現在變岩漿
一個近戰可以經歷各種練法(近戰，遠功，魔法)，也是個很妙的事情XD
至於頑皮，很久很久之前就反應過了(約兩年前，還要在翻文章)
是GM直接點評說沒辦法改
之前就有很多文章要GM改，結果就有要原價收回的聲音出來了
(要原價收回的也很好笑，都爽過了，而且誰知道你當初是哪個價格買的，嘖嘖)
所以最後我也索性不針對頑皮做建議了，後面開的服有針對頑皮做修改了，可是前面的完全沒有
頑皮有哪些問題，大家應該也知道了
1.現在有哪個角色是用自己本身特色在練功?沒有，幾乎真的要衝等的，都帶頑皮，導致轉數過高
(我印象很深刻，我盟友玩幻術，從0轉練到10轉，用頑皮達成，你說為什麼沒用疼痛練...廢話，不用喝龍水就可以享受到比喝完龍水清怪速度，那幹嘛不帶龍練)
2.一隻BOSS，飛過去就兩大群頑皮，還沒卡到位，就被頑皮噴死了
老實說，現在改還是有點幫助，最少很多BOSS可以讓大家到定點時候，還可以搶著打
而不是飛過去就看到好幾群頑皮在那邊噴火= = 本帖最後由 robin0901 於 2015-10-13 08:00 編輯
zetanobu 發表於 2015-10-13 06:53
說穿了
其實就只是想把頑皮龍亂象改正罷了
第一、是看不懂中文？
（1）我沒反對龍騎岩箭下修改擊力。
（2）用寒冰卷練功跟帶頑皮練功只是用來佐證遠距練功早就在撼動是一種常態，為何獨獨針對龍騎。
第二、你拿你的法師跟我砸的重金的龍騎對比，會不會差太多了點...
而且好像是你說在小櫻沒人時，半個小時可以達到120%-140%龍寶。
我自已的測試是破100%沒問題，可能是法師裝備上的差異。
第三、如果覺得岩箭秏魔低CD低，這就不就跟之前法師冰裂的想法是一樣的。
對於龍騎的處理方式應該是增加秏魔量，不致於可以長期維持魔力足夠，導致續航力滿檔。
就跟之前建議戰士提高技能秏魔的道理是一樣的。
而不是直接下修魔法傷害值。
PS：
你要不要自已練一隻龍騎看看，看看會不會秏魔。
沒有藍水沒有高回魔力最好是不會缺魔力。
他的優勢在於他的魔力扣是地裂的1/4
但是他的傷害值也是地裂的1/4 左右。
比較起來，長時間練功還是法師有利，因為法師只要2發的時間，龍騎要4-5發。
短CD也沒有少2發來的有利。
除了妖精、法師以外。其他職業的技能處理方式應該不是直接從傷害下修著手。
但是在撼動往往第一步處理就是傷害下修。
幻術如此、龍騎也是如此處理。
至於回文者偏題在討論頑皮龍的部份，那壓根就不是我關心的事。
我在乎的是撼動的態度，在他的認知認為龍騎不該用魔法練功。聽無重點？
如果照撼動的態度發展下去，那就是龍騎不該以岩箭練功。這就是直接否定龍騎不可以遠距攻擊練功法。
那為什麼可以默認長期以外其他的不正常的練功方式？
再者。撼動自已也承認，岩箭的傷害力之所以高是「跟進」正服的設定。
那問題點就不在於岩箭的傷害力高，而是在於在正服根本不可能智力這麼高。
但是撼動為了促銷高價智力贊助裝備，現在高智職業滿街跑。
這個魔法計算公式，不只龍騎，是連「法師」一併適用。
所以如果撼動認為這樣的魔法計算公式有問題，要一併公平處理時，而是直接修改魔法計算公式
那到時候是不是連法師也應該一併處理。
到時候是不是就要換廣大的法師出來唉聲了？
簡單說，岩箭的傷害力從頭到尾根本就是正常值，
只是為了撼動的認知，龍騎不該遠距練功而下修岩箭的傷害力，
要迫使玩家改變練功的方式。
這那裡合理了？
寒冰卷跟頑皮龍練功是所有職業都可以用
岩漿箭只有龍騎可以用
所以岩漿箭被改