robin0901 發表於 2015-10-3 06:46:02

法師練功效率相關討論

首先,開宗明義的說,請不要在我的文章回覆內容
寒冰尖刺傷害被改低,還是緩速…等負面魔法被降低。
這一類回覆一定當做廢文看待直接無視。
因為既定的事實沒什麼抱怨的,要你就給測試數據,然後提建議文,至於接受與否全看撼動團隊。
會吵糖的永遠只有孩子...

因為中秋活動,所以提前開始了法師旅程。
放棄了把10轉火妖練到20轉的念頭....感覺上練上去也沒啥小路用...
目前妖精一瓶加倍頂多50%龍寶上下。(虧我回鍋時還先砸錢升級妖精身上的裝備)
二年前火妖同等裝備,一瓶加倍至少60-70%龍寶,很明顯的感覺到清怪速度變慢了。
除了以前有喝龍水血比較多,還有打某些王可以有免費的聖光、魔屏以外,再者就是某幾隻小王可以用鏡反打。
除此之外想不到有啥優點了...

最近爬了不少法師的文章,了解到之前的冰火法、撼動法還有近期的法師差異性。
所以我有以下幾個練功細節的想法想提出來探討。

「(1)變紅卷軸
看了一些撼動的影片,發現竟然有高等的玩家身上會帶變紅卷軸。
最合理的推測應該是因為現在紅人有額外的狀態加攻擊力跟魔攻。
但是紅人能去的練功點其實不多吧...想的到除了追憶、底沙還有那些??
有玩家可以建議的練功點嗎?

(2)魔法娃娃的選擇
目前法師等級0轉剛洗完血,裝備全時空+隱杖+斷杖(魔攻)+5魔法龍盔(未強化)+小妞
早期的小妞是沒有支援魔法攻擊,純粹只有近戰攻擊有效。現在的小妞因為改版新增了支援魔法暴擊率。
所以法師到底該帶什麼娃娃就變成許多法師都想知道的問題。
現在普遍上看到的法師都是帶紅火娃娃。

魔法娃娃:紅火   橘熾/燃燒/猛烈/爆發/雷厲
魔攻+2 魔法命中+1 HP+50 魔力上限+30
6階 猖狂的紅火 魔法攻擊+8 魔法命中+5 HP+100 魔力上限+80 魔法爆擊X1.3

魔法娃娃:小妞平凡/努力/聰明/聰穎/發光
7%機率爆擊1.2倍 《備註:只支持普通/魔法攻擊,不支持弓箭遠距攻擊》
6階 光彩照人的小妞 11%爆擊1.8倍 力量+1

魔法娃娃:公主平凡/努力/聰明/聰穎/發光
45%機率經驗1.2倍 《備註:可以與加倍和龍之寶石都可以疊加》
6階 光彩照人的公主 50%經驗乘以1.8倍 傷害減免+3

目前看到的建議都是如果想省錢的話就直接買紅火娃娃,反正到後期都會換成紅火。
也有看到如果是0階小妞跟0階紅火,當然是小妞比較好。
因為小妞是直接傷害力多了20%,而紅火是加魔攻2。
根據看到的測試數據值表示,目前魔攻每額外多1,地裂/極道/冰錐…等攻擊魔法每1發傷害力約多3-5滴。

有人說小妞暴擊跟龍盔暴擊是可以同時發動的。
但是目前使用活動龍盔的感覺,帶著小妞時,龍盔暴擊不易發動。
一發冰雪暴,如果純粹裝備活動龍盔,會同時看到好幾隻怪發動龍盔暴擊。
但是如果裝備活動龍盔,又帶著小妞的話,就只會看到小妞暴擊在洗畫面,龍盔暴擊的效果就很難跑出來。
感覺上覺得這二種應該是無法同時發動。
所以我現在都把小妞收起來沒帶娃娃練功。
也就變成我開始思考,如果我以後要強化龍盔的話,那小妞不就變成沒作用了。
是因為這個原因,所以現在法師都開始改帶紅火嗎?

如果是10轉以前的法師,練功效率要高的話,是選擇公主娃娃效率比較好嗎?

(3)法師裝備優先選擇的觀念是否正確?
首先,全時空裝加智力20(不含武器跟盾或臂甲)
而提升智力不代表一定提升魔攻。
魔攻=職業魔法等級+額外魔法點數。
法師職業魔法等級:10
妖精職業魔法等級:6
以此類推。

額外魔法點數可以藉由智力提升一個區段以後增加。
智25-35 額外魔法=10
智36-42 額外魔法=11
智43-49 額外魔法=12
智50-77 額外魔法=13
智78 額外魔法=53

一般智力45法師的話,加全時空裝智20+時空杖智10+時空盾智2+賀洛斯戒(智戒) 或賢者戒=智78
基礎魔攻值會從31直接跳到71
(以上為二年前玩時空法的記憶)
提出來是讓大家幫我確認一下我的記憶有沒有錯,撼動的設定值是否還是這樣。

所以說,如果是智力未滿45以前的法師,含裝備要嘛智43,再不然就是要衝到智50。
所以搭配裝備不一定要以選擇時空裝為主,可以搭配回魔裝或是魔攻裝。
例如:隱杖或林德拜爾的魅惑

如果是智力滿的法師,當然不用考慮就是以全時空搭配智戒撐到智78以後。
之後所有額外輔助裝,都以魔攻為主。因為目前智78以上似乎沒有再增加效果。 」


龍騎的魔攻提升,造成的練功效率提升是有感的。
本來智力55, 櫻花楓葉大約4-5發1隻。智力提升到75以後變成3-4發1隻。
搭配龍盔暴擊發動可以變成2發1隻。
智55,近戰練功+屠宰者 一瓶加倍頂多50%龍寶上下。
智55,岩箭中鍵練功+夏納 一瓶加倍約60%龍寶。
智75,岩箭中鍵練功+夏納,一瓶加倍約70%龍寶。
智75,岩箭指定魔法練功+夏納,一瓶加倍約75%龍寶。

我開始在想是不是龍騎如果搭配額外的裝備提升智力到78的話,
練功效率會不會再更提升???
不曉得高階龍騎2發1隻是怎麼辦到的....

智45+全時空裝備智20+各職業時空武+盾或臂甲+額外智裝備
法師→45+20+10+2+賢者戒1=78
龍騎→45+20+10+0=75
弓妖→45+20+6+0=71
刀妖→45+20+0+2=67




gv390kimo 發表於 2015-10-3 14:40:46

只針對幻術回

幻術打怪的公式沒變過,最少我印象沒公告過有變
(最高血量-剩餘血量)/5

一直變化的是打BOSS的公式,目前的是
(最高血量-剩餘血量)/9
資料來源:08-10撼動更新

KEED 發表於 2015-10-3 07:49:10

本帖最後由 KEED 於 2015-10-2 18:40 編輯

1.天空.龍島.東之地 沒有守護神都可以變紅 東之地小心被龍捲風捲入就好 有一段時間小櫻花也可以
當時小櫻花的守護神只有破2萬的究光 但不常使用究光也不會被相消 裝備夠好的法師小櫻花說是他開的也不為過
2.紅火或+5.+7暴擊火焰之子 練功再如何比也比不過公主
3.回魔還是想想就算 我以前早期用過回魔裝練功 結果還是有加智力的盔甲比較實際
智力就算沒有增加魔攻也會提升增加魔法傷害 才有法師今日地位 其他職業增加力量.敏捷還不一定會增加攻擊力
除非撼動會考慮改很久以後才會改版的能力加成新公式

robin0901 發表於 2015-10-3 09:40:58

KEED 發表於 2015-10-2 16:49
1.天空.龍島.東之地 沒有守護神都可以變紅 東之地小心被龍捲風捲入就好 有一段時間小櫻花也可以
當時小櫻 ...



最近愈來愈體認到時代在變,很多玩法跟觀念也要跟著改變。
整理照片時,以前冰火時代打到一張風卷、和魂甚至是成功都會拍照。
現在一天打了好幾張屬卷都無感...

剛剛跟一個幻術請教一個問題,看他在壓血練功。因為不知道現在幻術疼痛到底改成多少了。
想說請教他現在櫻花楓葉的怪血量多少。
他卻回答我不知道...因為他都壓血可以打死就好。
我已經感到很無言了...
他竟然回我,如果是魔攻80的法師,櫻花楓葉大概3發地裂。煉魔大概5發地裂。
有種雞同鴨講的感覺....
我其實只是想算現在火妖的普攻傷害力到底跟以前差多少...

話說現在打到龍水、幻水都不會覺得特別開心。
以前打到就會很開心,畢竟掉落率很低。一天如果打到一瓶就很開心了。
現在龍水比額外便宜,幻水比火卷便宜...這個感覺超不適應的。

回歸主題

(1)
天空:不用想就知道是高轉數地區,小嫩法去不了。
龍之島:我就只會想到大馬在公頻跟別人聊天,別人問說龍島不是不好賺嗎?
         他回說,他一天在那賺1X個龍晶。一天淨賺一仟多贊...真好賺。
         不過想想也對,哈德斯應該沒有比他裝備更好的法師了。
         這幾年下來,每一次收集活動應該都是他包了。我看這一次也不例外...
         還有什麼頂級的裝備是他沒有的?我還蠻懷疑的...
東之地:新地圖,光看介紹就知道小嫩法去不了。
         不過城墎不知道好不好練...限制未轉生的角色。

(2)
我裝備是從以前的小嫩王身上移過來的,小嫩王以前就是帶小妞,
之所以一直沒買公主娃娃,就是因為王族清怪效率太差。帶公主效率不會比較好。
目前小嫩法的練功效率還蠻差的。回魔不夠快,魔法傷害不夠高。
櫻花一瓶加倍如果是純地裂練功大概2X%龍寶,超級少。
如果是近戰加烈炎練功的話,大概30%龍寶。也是不多。
妖精我都覺得很慢了,比妖精還慢,那我幹嘛轉職...
反倒是在追憶變紅練,效率大概4X%龍寶。可能是因為追憶怪血少,一發火風就全死光了。
而且在追憶可以變紅,魔攻又多了1-3。
所以我才在想是不是有其他可以變紅練功的區域。底沙就不考慮了,附加價值太低。
我在想到底要不要買100符,還是省下來以後就在櫻花楓葉就好。

(3)
我之所以提出這麼多的數據就是要說明一件事。智沒有滿45的法師。
其實智力撐高沒啥效果,我試過了...
智沒滿45的法師,回魔>魔攻>智力
回魔效率比其他裝備還重要。回魔夠的話,直接加魔攻的裝備又比加智力的裝備有用。
說一個直接的例子,因為我的武器還沒轉移。
(應該是下個星期才會去贊助,最近衝經驗加倍不想浪費時間弄贊助)
我目前的感覺,隱杖比鑽杖好用多了。

鑽石魔杖15/13 安定6 成功+4 額外+5 智+2 精+2 HP+100 回魔+20

+7隱藏之魔族魔杖 24/20 安定6 成功+12
HP+150 MP+60 力+2 智+2 精+2 回血+5 回魔+5 魔攻+5
隨機施展藍惡靈奪魂


比較大的缺點是回魔速度比較慢。隱杖那個魔攻+5 很好用。
也因為這樣,所以我就一直沒用鑽杖/馬那/魔力短劍這一類的吸魔武器。

至於你說智力提升有增加魔法攻擊傷害。對這一點我是抱持著懷疑的態度。
因為我目前算的結果,
假如智77 魔攻31 地烈1發是1百多。智78 魔攻71 地裂1發變成3百多。
那影響攻擊力的問題還是在於「額外魔法點數」。
我沒有感覺到智力每增加1就有什麼特別的感受。
倒是魔攻每+1點。攻擊傷害穩定增加3-5,這樣的數據倒是蠻中肯的。
所以法師到後期撐魔攻是必然的,但其實魔攻80以後砸大錢撐魔攻裝其實提升的效果很有限。

話說如果我的法師要是沒被撼動刪除的話,我現在就可以直接有一隻2轉全時空法可以測試了。
這次回鍋,四隻法師全被刪。最低等的是85級法。最高等的法師,當初練到2轉95就丟著了。
因為以前法師到後來只剩寫卷用,放相消那一類的惡性魔法也不會中。
不像現在命中率這麼高...
找了GM處理,卻說沒有贊助資料沒辦法處理。
我沒有贊助資料的角色有1騎、1幻、1黑妖、4法。二套全時空,其他都鑽石裝。
(分身都是以前用妖精賺的....)
全部被刪除了。GM的回應是合併伺服資料太多,太久沒上線的角色,就是會被刪除。
以前沒有這個規定,以前只有等級未滿62級才會被刪除。
就算現在改成84級好了,我每一隻角色都有領到85級的獎勵...
現在有留下來的角色,全都是有贊助資料的。連那一隻小嫩王也還在。
也多虧小嫩王還在,就省了一套裝備的錢。
反正王族也沒啥用...


巴拉 發表於 2015-10-3 10:15:22

不廢話我只說你要練法師就頑皮12隻去楓葉練會比較多趴個人練ㄉ感覺不代表大家我95以上練一張沒龍寶大概16趴就這樣 裝備全時空其他基本ㄉ模工85 就這樣帶公主白ㄉ沒進化

0936883277 發表於 2015-10-3 10:25:35

建議你買張100F 法師的練功天堂
有公主練功效率差很多
智力撐高 傷害會有提升 放有害可以確定比較容易中
還是要以智力喝滿45法師測試比較準

另外有朋友告訴我說 龍騎智力撐到76 77 跟撐到78 傷害差別不是很大
只是魔攻顯示會高一點他說他有去問GM
雖然我還是覺得差很多 但這是以龍騎來說 法師似乎又不太一樣 因為我都有試過

至於要練功 高轉龍騎的確清怪很快
智力撐越高 你清怪速度絕對有差
舊服照理來說 練功長駐智力80不太困難
買轉身戒跟紅騎士耳環就好
甚至有在推文的還可以到81

題外話 新服要撐是可以撐到智力84
需要條件也滿簡單的
因為舊服時空盔甲一次+10智力
不像新服每樣裝備才+2智
所以打架還可以捨棄全時空暴擊 把盔甲換成冰女禮服
就算穿抗暈 輸出也不會少到哪
而且還是有方法維持智力78

sephiroth 發表於 2015-10-3 20:54:15

1.練功效率要快速就帶公主不要帶紅火,看公主能點幾階能四階或五階最好,我保證比紅火好用多了

2.魔力不足問題請把白金盔甲換掉,換成林德拜爾的魅惑,你要只拖怪怪會一直打你(拖火車),被打的次數愈多愈會回覆魔力,沒記錯是有發動時回100MP,不過要被打扣血超過25滴才會算發動機率,我法師魔力不到5000,但是我出門拖火車從來不回村的,魔力不夠就拖怪來撞我,差不多夠用了就放火風暴燒怪~再拖下一堆怪


zetanobu 發表於 2015-10-3 21:46:19

本帖最後由 zetanobu 於 2015-10-3 06:54 編輯

部分恕刪,以紅字放大字體為回覆

(1)變紅卷軸
看了一些撼動的影片,發現竟然有高等的玩家身上會帶變紅卷軸。
最合理的推測應該是因為現在紅人有額外的狀態加攻擊力跟魔攻。
但是紅人能去的練功點其實不多吧...想的到除了追憶、底沙還有那些??
有玩家可以建議的練功點嗎?

似乎傲塔100也可以變紅練,有次變紅上去沒有被"撼動天堂"攻擊

(2)魔法娃娃的選擇
目前法師等級0轉剛洗完血,裝備全時空+隱杖+斷杖(魔攻)+5魔法龍盔(未強化)+小妞
早期的小妞是沒有支援魔法攻擊,純粹只有近戰攻擊有效。現在的小妞因為改版新增了支援魔法暴擊率。
所以法師到底該帶什麼娃娃就變成許多法師都想知道的問題。
現在普遍上看到的法師都是帶紅火娃娃。


目前看到的建議都是如果想省錢的話就直接買紅火娃娃,反正到後期都會換成紅火。
也有看到如果是0階小妞跟0階紅火,當然是小妞比較好。
因為小妞是直接傷害力多了20%,而紅火是加魔攻2。
根據看到的測試數據值表示,目前魔攻每額外多1,地裂/極道/冰錐…等攻擊魔法每1發傷害力約多3-5滴。

碰巧我好像是最近一期測試魔攻與魔法傷害的作者,注意那篇只有測試冰錐,不見得其他魔法傷害增幅同冰錐(不過應該是差不多的)
就是為了0階小妞跟紅火法師帶哪個比較好才有那篇誕生,但好像沒什麼結論只有魔攻與傷害數據的影響結果出來而已。
後來我在龍島試著帶0階紅火(全時空+2普通魔法龍盔+7專注魔攻杖加一些BUFF)
魔攻86,沒吃巧克力,體感上清怪速度不比小妞差,30分鐘約燒250-300隻怪
從那次帶紅火後,就沒有帶小妞了,也沒實際跑30分鐘0階小妞可以燒多少隻怪
我是認為魔攻高達一定程度,就可以帶紅火了,基礎傷害夠,不用靠機率1.2倍的暴擊,可穩定輸出。



如果是10轉以前的法師,練功效率要高的話,是選擇公主娃娃效率比較好嗎?
以不帶寵物前提下,法師是全職業帶公主效率最好的腳色,正常來講法師是固定時間內,殺怪數最高的職業。(有龍騎玩家跟我說他1小時可以打櫻花的怪1747隻,我也只是換算這樣他約2.06秒殺1隻怪很厲害。)

我的法師在人少的時間點下,小楓葉30分鐘用燒的正常可以打700-730隻怪。

0階公主效果是45%機率下經驗變成1.2倍,簡單的、粗略的換算可以看成是每隻怪經驗變成1.1倍,於是原本700-730隻怪的經驗就相當於770-803隻怪的經驗。

也就是說不管是帶6階紅火或是6階小妞,若能在30分鐘內擊倒770-803隻怪的話,就等同於帶0階公主的效率。
註:我是抓50%發動去算的@@

(3)法師裝備優先選擇的觀念是否正確?
額外魔法點數可以藉由智力提升一個區段以後增加。
智25-35 額外魔法=10
智36-42 額外魔法=11
智43-49 額外魔法=12
智50-77 額外魔法=13
智78 額外魔法=53

一般智力45法師的話,加全時空裝智20+時空杖智10+時空盾智2+賀洛斯戒(智戒) 或賢者戒=智78
基礎魔攻值會從31直接跳到71
(以上為二年前玩時空法的記憶)
提出來是讓大家幫我確認一下我的記憶有沒有錯,撼動的設定值是否還是這樣。

就撼動法師改強之前的版本,智力77跟智力78魔法攻擊好像沒差多少
之前GM有說魔攻差40只是顯示錯誤,個人就先前法師未改強下,體感認為智力77的實際魔攻,依乳果大的魔攻來看,可能為70,但顯示卻是31
但是下面回覆您又有測試智力77魔攻31跟智力78魔攻71地裂傷害差距有200多,我倒是覺得很意外@@
另外若轉過生,直接配戴0階轉生戒指有全能力+1,智力也會達78


所以說,如果是智力未滿45以前的法師,含裝備要嘛智43,再不然就是要衝到智50。
所以搭配裝備不一定要以選擇時空裝為主,可以搭配回魔裝或是魔攻裝。
例如:隱杖或林德拜爾的魅惑

如果是智力滿的法師,當然不用考慮就是以全時空搭配智戒撐到智78以後。
之後所有額外輔助裝,都以魔攻為主。因為目前智78以上似乎沒有再增加效果。 」

另有轉生戒指全能力+1可以考慮,不一定要智戒。
幻師不是有一招全能力+1的技能?發現智力79,魔攻又多1了@@

智45+全時空裝備智20+各職業時空武+盾或臂甲+額外智裝備
法師→45+20+10+2+賢者戒1=78
龍騎→45+20+10+0=75
弓妖→45+20+6+0=71
刀妖→45+20+0+2=67

同上,還有轉生戒指智力多1


robin0901 發表於 2015-10-4 12:00:11

gv390kimo 發表於 2015-10-2 23:40
只針對幻術回

幻術打怪的公式沒變過,最少我印象沒公告過有變


如果 幻術庝痛的公式 依舊是 五分之一的話。
那幻術就還是血量六仟壓血三仟。
而櫻花楓葉的怪血量就仍舊是600-700左右。

robin0901 發表於 2015-10-4 12:16:23

本帖最後由 robin0901 於 2015-10-3 21:24 編輯

sephiroth 發表於 2015-10-3 05:54
1.練功效率要快速就帶公主不要帶紅火,看公主能點幾階能四階或五階最好,我保證比紅火好用多了

2.魔力不 ...
你沒有仔細看內容吼。

鑽石盔甲跟白金盔甲是中秋活動前的事了。
現在已經換成全時空了。
只是武器部份目前還是用+7隱杖。
要等到下星期贊助以後才能把王族的武器換成時空杖。

至於你提到的風龍的魅惑這一件事,我一直有放在心上。
只是成本不到2000贊的盔甲,哈德斯的贊幣商村價這一類的盔甲價錢很亂也很扯。
賣價從二仟多到七仟多都有。

但是就我去了解製作的方法跟盔甲功能性以後,
火龍類根本無用,就跟一般的火龍甲功能差異不大。
地龍類也只是多了防護中毒跟傷害減免+3
如果在正服的話,傷害減免+3是蠻強大的功能,可是在撼動隨便就是一刀以百以仟起跳,
傷害減免+3 根本就是個雞肋的功能。
所以地龍類盔甲也是無用。

所以有用的也就只有水龍類跟風龍類。

水龍類盔甲賣點是用於龍之島使用。水屬性+50%及「法利昂的治癒守護」
而風龍類盔甲是秏魔類職業專用。「林德拜爾的魔力守護」

但是就我的分析下判定,風龍的魅惑也就是僅限於智撐不到78的法師專用。
所以我應該是會把法師先練到8X級然後就丟在追憶吃招財貓跟活動古巨吧。
然後中秋活動以後有空的時候,再開妖精慢慢的打冰女副本弄材料做吧。
不然現在法師的回魔力,魔攻再高也沒用。在櫻花連30分鐘都撐不完。
如果普攻+烈炎練法,效率又不高。
話說活動古巨到現在都沒遇到過...活動剛開始飛了十分鐘勇水效果都沒了,還沒看到。
應該是已經死了,太多老手都有放角色在追憶吃活動古巨了。
看到超多跟我一樣的假新手,還有好多人帶著頑皮龍在追憶裡面飛來飛去。

之前很期待單吃招財貓,現在單吃好多次也覺得就跟外面的小王感覺差不多。
只是了不起他的魔法傷害最高可以破仟滴,這一點比較需要注意而已。
但是聽朋友說全鑽裝的法師單吃不了,只是變成打不死招財貓,然後招財貓也打不死他。
我還在期待招財貓噴一個魔法龍盔讓我小賺一筆 XD



robin0901 發表於 2015-10-4 14:54:39

本帖最後由 robin0901 於 2015-10-4 00:04 編輯

zetanobu 發表於 2015-10-3 06:46
部分恕刪,以紅字放大字體為回覆

(1)變紅卷軸

首先,我得先感謝你這麼多年一直對「法師」這個職業的熱衷。
我確實有查到一些測試資料都是你發表的。
從當初法師無用只能拿來無限練功跟賺錢的年代,練到現在法師超強勢,你也算是苦盡甘來了...

我首先先以王族來解釋帶公主娃娃跟小妞的選擇。
二年前我的王族全時空裝在櫻花楓葉大概半個小時清怪數是150-180隻。也就是龍寶頂多30%
而我的標準是一瓶加倍30分鐘下,如果清怪數未達300隻,也就是龍寶50%的話。
帶公主娃娃的效果就不會有比帶小妞娃娃來的有用。
不以職業為判斷。因為不同的職業清怪數不同。
但是一個基本的概念就是公主娃娃是你清怪數愈多,效果愈大!
但是小妞是增加你基本的清怪數。
所以清怪數x經驗加成=總經驗獲得。
但是如果清怪數本身就太低的話,而去追求經驗加成就是本未倒置了。
所以王族除非你帶頑皮龍練功,不然用公主娃娃效果太低。

所以0轉-2轉智未45以前的法師,要使用那一種娃娃,就是我現在考慮的點。
如果30分鐘清怪數未達龍寶50%,那我一定毫不考慮的使用小妞來增加清怪數。
但是如果已經有加成過的龍盔,那小妞我就不建議使用。因為目前測試的結果是會互衝。
所以也就讓我開始思考是否要換娃娃的念頭...

至於如何撐智力到78,選擇智戒而不選擇轉生戒指的主因是...

紅騎士耳環:全能力+1→成本約1萬贊
底比斯賀洛斯戒指:智+1 回魔+1 魔攻+2→哈德斯商村賣價1.8萬贊(非收購價)
賢者之戒:HP+30 智+1 精+1→哈德斯商村賣價110贊(非收購價)
0階轉生戒指:HP+30 MP+50 回血+7 回魔+7 全能力+1→7000贊

法師是所有職業裡面要撐到智78最簡單的職業....
只要全時空加上一顆賢者戒就能到智78....
為什麼要買轉生戒?轉生戒指是要10轉以後要衝11轉才會有那個價值性...

至於智77跟智78 還有魔攻傷害差距顯示的問題。等會再回覆。
因為這又是一個複雜的一篇解釋文了。

robin0901 發表於 2015-10-4 21:24:13

本帖最後由 robin0901 於 2015-10-4 13:47 編輯

zetanobu 發表於 2015-10-3 06:46
部分恕刪,以紅字放大字體為回覆

(1)變紅卷軸

在此我發揮學生時期所學到的數學推論及申論反證的方法來佐證以下的論點

首先 我們先了解一件事

攻擊魔法傷害值=魔攻x「魔法傷害係數」
魔法傷害係數就是GM在每一種攻擊魔法設定的傷害基本值。
例如地裂、冰錐、極道就是設定值在3.XX-5 中間。
(實際設定值要GM 才會知道,但是其實可以反覆測試得知平均值)
而烈炎通常比以上三者的設定值更高一點點。
所以就會有同一個法師在這四種魔法傷害時,總會有地裂、冰錐、極道的感覺差不多。
但是烈炎傷害值總是比較高的感覺。
例如法師在櫻花打怪時,地裂要4發,極道要4發,冰錐要4發,但是烈炎只要2-3發
但是不代表烈炎一定是地裂、極道、冰錐的二倍。只是魔法傷害係數是有小數點
所以在加成的計算下就會產生不一樣的結果。

以上的公式是天堂正服10年以來一個肯定的論點。

所以有玩家常會說某某魔法傷害是不是調低了,而這個調高跟調低取決於二個設定值。
1是魔攻的加成,2是魔法傷害係數的調整。

舉個近期的例子,究光之所以傷害值這麼高,就是因為魔法傷害係數從過去大約5-6
拉高到現在20-25
而寒冰尖刺有許多玩家明顯感受到傷害變低,其主要原因應該也是「魔法傷害係數」變小了。
而最合理的原因應該是以前是改版時撼動技術設定的,因為是新改版為了配合撼動的環境有刻意拉高。而這也產生了撼動玩家異想天開的新練功方法,因為短CD高傷害,所以現在撼動的版本維持短CD。

後來跟著正服改版時,就直接套用了正服的設定值。
畢竟正服的玩家血量通常只有幾百滴,了不起一二仟滴。

而且你一直搞錯一件事,我從來沒有認為GM說 魔攻差40 只是顯示錯誤。
相反的我堅信從頭到尾根本就沒有顯示錯誤這一件事。
嚴格上來說,應該說在冰火天堂早期的智力是有天花板。而這個天花板就是智77
早期的冰火對於智力裝備是有嚴格控管的,就跟抗暈裝備一樣是有嚴格的控管。
不像現在一昧的一直開放智力裝跟抗暈裝。

所以早期的法師都會知道,在白金裝、鑽石裝、撼動裝、時空裝中間會變成找漏洞撐智力。
我沒有記錯的話,早期的鑽石裝智力是比撼動裝高的。
所以鑽石裝的數值是有改過的。
所以也就變成沒贊助的法師玩家會變成選擇裝備時,不一定要選擇鑽石裝。
而是要挑那一些裝備有加智力去單獨選擇。

智25-35 額外魔法=10
智36-42 額外魔法=11
智43-49 額外魔法=12
智50    額外魔法=13

(以上是正服的設定值,在撼動也確實是如此)

智50-77 額外魔法=13
智78 額外魔法=53

(以上是二年前被破解得到的結論)

至於怎麼破解的,這個就要談到你說的幻術魔法了。
因為當時有一個法師發表了一張圖片,魔攻撐高到了1百多

全時空 智77 魔攻31 洞察 智78 魔攻+40
慎重藥水 魔攻+2
飛龍料理 魔攻+2 OR 蜘蛛腿排 魔攻+1
草莓蛋糕 魔攻+3
化身 魔攻+6 巫妖 魔攻+2
邪惡3萬↑紅人 魔攻+3
守護者 魔攻+20(顯示+30)

當時並沒有開放智力戒指,因為正如我說的早期智力裝備是有天花板的嚴格控管。
可是卻有法師發現如何突破這個天花板。
那就是強化魔法師的狀態魔法
所以就發現智78以後魔攻會突然額外加了40。
那張照片我得到的結論不是魔攻可以撐多高,而是發現一個結論
智50-77 魔攻加成效果是一樣的。
而智78 就可以額外加了40。

這產生我二個疑問
(1)照理說如果是正服的設定值,不可能額外魔法區段拉這麼大,
通常了不起就是智力10以內一個區間值。
而且一次只會魔攻加1
(2)這種事在正服有沒有發生過?有。就是當初未設定後來被玩家利用裝備或魔法撐破天花板。
而撐破天花板會產生的效果有很多種狀況
例如撐高力量,結果傷害反而變低了。或是撐高智力,結果魔法傷害變成超級高。
這個原因就是正服在設定時一開始認為玩家不可能達到這個數值,所以懶得修改。
然後直到玩家撐破天花板一段時間以後,韓國原廠就會針對這個問題再去修正。

而這件事「冰火天堂」的技術知不知道?當然知道。所以當初就會有控管天花板的做法。
那為什麼現在又開放智力裝備跟抗暈裝備了?
最合理的推測原因有二種
(1)是當時並不知道如果超過數值以後,修正值要從那邊修改。
而現在已經知道從那裡修改設定值了。
(2)原始設定值,智力78-128 額外魔法點數=53,之後沒有再設定數值了,所以再怎麼撐高最高就只有到53。
基本上智力78應該是一個意外發現。因為在正服裡是達不到這個數值的,所以比較像是過在正服發生的狀況。
在時間日積月累變更的撼動,地裂一發300-500,也不是什麼大不了的事。
現在的撼動早就不是仿正版了,許多職業傷害都可以有破仟的傷害值。

而後來在我準備要離開撼動時,撼動改版了3.6C 同時開放了智戒跟暈戒。

那回過頭來,我們再討論你提到的智力每+1,攻擊力會上升的論點。
我用一件事就可以打翻你的認知。以下二種法師都搭配艾草練功。
2轉智77,魔攻31的法師在櫻花練功的效率比較快呢?
還是0轉智50,魔攻40的法師在櫻花練功的效率比較快?

答案是 0轉智50,魔攻40的法師。
因為道理很簡單,魔攻比較高,傷害值比較高,練功效率當然也就比較高。

這也能回頭去推論,為什麼早期的法師一直被垢病,練到2轉全能力滿全時空的法師,
結果練功速度跟1轉智滿撼動裝的法師差異不大。
因為魔攻在道具加成下,都是在魔攻40以下。
而魔攻每增加10,傷害值了不起1發增加30-50滴,所以假設櫻花的怪HP=700
那假設魔攻30=傷害120 打一隻怪就要至少5-6發。
那魔攻40=傷害160 打一隻怪就要4-5發。
所以就會有感覺好不容易吃了一堆補給品跟狀態,魔攻提高了10,結果一隻怪才省1發的感覺。

但是智78,魔攻變71以上的法師,傷害值至少就是284以上,所以一隻怪變成只要2-3發。

以上是我在二年前離開時得到的結論。
除非...撼動技術後來有再修改過細部的,針對每智力提升,傷害就會些微增加。
那我就不得而知了。
不過這樣的可能性非常低就是了....因為就理論上來推論這種作法不合理。
因為要從那邊調整?
從魔攻值?智力上升,魔攻又不見得有上升。智78以後,到了什麼數值會再提升魔攻的嗎?
還是智78以前,到了某個數值會再額外提升魔攻的?

如果要說從「魔法傷害係數」去修改,那更不可能了。因為那是一體適用的。
一但修改,不論多少智力什麼裝備的法師都會共同適用。
所以從魔法傷害係數去修改是不可能的事。

PS:
很多人想知道惡性魔法命中率是怎麼設定的
惡性魔法跟幾樣數值有關係,(1)施法者與被施法者等級差距 (2)被施法者魔防 (3) 魔法命中係數
現在有一些道具可以提高魔法命中,應該就是跟(3)有關。
然後技術GM在修改該項魔法的命中值也是調整(3)
至於實際公式,這個就太難完全推測了。
我早期有測試過會心的部份。自已爬文吧。因為會心的魔法命中是100%,所以可以直接省掉這個誤差值。
至於一般惡性魔法我就不測試了,因為測試這個意義不大。
因為技術隨時可以修改,也許你測試要花上好多天。但是修改只要一個小動作...

老話一句,適者生存,物競天澤。
只能在當前的環境下找尋更好的練功打王方式,但是一昧要求技術去修改是最累人的事。






zetanobu 發表於 2015-10-5 08:52:23

本帖最後由 zetanobu 於 2015-10-4 18:49 編輯

robin0901 發表於 2015-10-4 06:24
在此我發揮學生時期所學到的數學推論及申論反證的方法來佐證以下的論點

首先 我們先了解一件事

http://bbs.hdtt1.com/forum.php?mod=viewthread&tid=127999
GM2013年的說法

最近新開放的賢者之戒及底王智力戒指
這兩樣戒指都是有加智力的
而時空戒指是沒有加智力的
沒有出這兩個戒指前智力最高是到77
智力77的時候魔攻是顯示31   實際上是不只31的
只是他顯示只能到31了
這時候只要裝備上一個賢者之戒智力變78這時候魔攻會突然跳40
變成70多
這個時候顯示才是正常的
也就是說之前顯示31但是實際魔攻不只31只有裝備上一個智力戒顯示才恢復正常
攻擊雖然有差別但是不會太夸張


---

先前我回的文也有註明: 法師被改強之前,我的體感認知跟GM發佈的差不多
因此才意外你的地裂測試,此意外非貶義,只是字面上的意外,就只是"啊,原來如此"恍然大悟的意思

還有我沒有主張智力多1會影響魔法多大的傷害
我唯一的測試是智力固定下,增加魔攻所帶來的影響

因為沒有受過相關數據專業訓練,當時也只是記錄一下數值,到底0階紅火少少的魔攻+2影響有多大
發文的時候才臨時做個各實驗組比較,然後才意外發現每增加1點魔攻所附加的價值

我的實驗很隨興不嚴謹,歡迎各方高手多加參與討論與測試
畢竟我的裝備與財力只能測當時的魔攻74-86區間
直到現在正常BUFF下也才成長到魔攻87,不含變紅、飛龍料理、草莓蛋糕、駿馬雕像等



追加:
剛剛回頭看了一下上面的點評,的確我認為0轉前每+1點智力魔法傷害有影響,這邊解釋一下
除了本尊法師,另有練分身法師,在100練功,從白金鑽石智力裝慢慢升級直到智力高了才換鑽石強鑽混搭冰女禮服銀光斗篷黑老涼鞋
智力低的時候,在100清怪速度明顯不足,直到智力慢慢點高,追上白金所加的智力後,才換成重視高血高魔與回魔的強鑽混搭
一路走來,即使以前從二轉後喝智水達智力45,都認為有明顯顯著提升(當時沒有時空裝,僅有世紀法杖撼動裝)
所以每次建議新手,都是建議從智力下手,因為增加智力的成本較低,附帶的價值較為全面(應該吧...魔法命中魔法傷害之類的)

robin0901 發表於 2015-10-7 07:08:26

本帖最後由 robin0901 於 2015-10-6 16:23 編輯

zetanobu 發表於 2015-10-4 17:52
http://bbs.hdtt1.com/forum.php?mod=viewthread&tid=127999
GM2013年的說法




剛剛贊助完成,中秋活動一 贊助裝備轉移含武器。
我以前的佔城王,正式走入歷史。以後只剩當小屋王跟盟倉用途。
(其實有點浪費...畢竟以前也練了蠻長的時間,血量也不低,但是現在王族不攻城的話真的沒作用)

回歸主題

當初GM 那樣的回覆是合理的,因為你何時有這種認知?覺得他們會光明正大承認自已的錯誤?
當初這樣說,也只是不想讓事情更擴大化,不然只是單純加智力1-2的裝備,在這二年來為什麼水漲船高。

但是其實很多人只是人云亦云,因為很多人只知道現在的撼動智力很重要,魔攻很重要。
所以智力裝變貴了,魔攻裝變貴了。
但卻不知道你可能花了大錢買下來的裝備,其實效果也許很雞肋...

簡單說:
以現在的撼動設定來說,
魔攻每+1,地裂、極道、冰錐傷害每1發約增加 +3-5滴。妖精、法師都一樣。
魔攻每+1,烈炎傷害每1發約增加5-6滴。妖精、法師都一樣。
魔攻每+1,究光傷害每一發約增加20滴。

智力裝備有他的重要性,但每個玩家,尤其是法師、妖精、龍騎…等職業。
都要了解自已撐高智力要到某一個區段時才會發揮作用。

智力12-14額外魔法+1
智力15-17額外魔法+2
智力18      額外魔法+3
智力19      額外魔法+4
智力20      額外魔法+5
智力21      額外魔法+6
智力22       額外魔法+7
智力23       額外魔法+8
智力24       額外魔法+9
智力25      額外魔法+10
智力36      額外魔法+11
智力43      額外魔法+12
智力50      額外魔法+13
智力78      額外魔法+53
簡單說就是「額外魔法」就是額外增加的魔攻值。

很多新手會有智力增加,魔攻就會增加的錯覺,
最主要的原因就是從智力18-25這中間,每增加智力1,魔攻就會增加1。

還有,我還是必需強調一個觀念。法師是一個非常重視魔力的職業,沒有魔力的法師=廢物。
所以回魔速度永遠是最高指導原則。
所以法師在挑選裝備時,
第一個目標是回魔。第二個目標是直接加「魔攻」的裝備。第三個才是把目標放到加「智力」的裝備。
就如同你所說的,加智力確實可以提高魔法命中跟傷害力,但是就跟魔攻一樣。
智力必需提升到一個區段,才會些微增加魔法命中1,也是必需提升到一個區段,才會增加魔攻值。
所以直接加魔攻跟魔法命中的裝備,一定是更好的選擇。

如果回魔力足夠的情況下,就可以考慮加智力的裝備,但是如果經濟考量下,如果加智力的裝備無法增加魔攻。
那當然就是直接挑選加魔攻的裝備。

但是如果是為了撐到智力78,那就另當別論。畢竟額外多的這魔攻40點,太強大。

再回過頭來跟你解釋為什麼我會選擇賢者戒指。
主因有二個

(1)價格便宜,絕對是第一個考慮點。
在一個新手職業慢慢培養的過程中,買全時空裝備其實有很大的主因是為了時空二倍暴擊的效果。
但是這一個效果不包含武器、盾牌。
只要時空頭盔、時空內衣、時空盔甲、時空斗篷、時空鋼手、時空長靴、
時空耳環、時空項鍊、時空腰帶 + 1顆 時空戒指。
也因為時空戒指只要一顆就有效果。所以很多玩家只會買一顆時空戒指。
因為時空戒指的因為本身沒有加智力,所以需要智力的職業當然就不會優先選擇。

但是你提到的轉生戒指,因為價格跟時空戒指一樣。
一個玩家如果沒有買二顆時空戒指,又怎麼會考慮再多買一顆轉生戒指?
至於底比斯賀洛斯戒指,因為價格更高價,當然就更不會是我考慮的目標。
基本上就是以價格取勝為目標。

但是如果是龍騎要撐到智力78的話,那就可以考慮了。

(2)因為我長期玩下來的感覺,除了一顆時空戒指固定配戴著,我常常會利用熱鍵設定,
另一顆戒指跟傳戒、變戒、屬性戒指、潔尼斯戒指 在那切換來切換去。
而且很常忘記切換回來就一直在練功吃王。
所以第二顆如果裝設時空戒指,其實對我的感覺不大。
倒是如果是智力戒指的話,因為魔攻變低,當然傷害就會變低了。
而且如果是為了撐高到智力78,傷害力降了一二百滴,當然會有查覺到魔攻變低了。

===================================================

法師實際測試魔攻增加值

測試角色:力12 敏7 體12 精18 魅8 智18出生法師
               已洗血 原本84級 體0轉29 精35洗血
目前等級:82級 智力18 所以能力點數要到85級以後才可以再點。




跟正服比較不同的地方是,
正服法師的魔法等級:10
撼動法師的魔法等級:13
這一點是不是正服變更的,而撼動只是跟進的,我就不確定了。
但是也知道一件事,在冰火版本時是智力77,魔攻31。現在就變成智力77,魔攻34

總之 魔攻= 魔法等級+額外魔法點數

時空頭盔 智力+2    智力20,額外魔法點數=5, 魔攻=18
時空耳環 智力+3    智力23,額外魔法點數=8, 魔攻=21
時空項鍊 智力+3    智力26,額外魔法點數=10,魔攻=23
時空內衣 智力+1    智力27
時空盔甲 智力+10智力37,額外魔法點數=11,魔攻=24
時空盾牌 智力+2    智力39,
時空鋼手 智力+1    智力40

時空魔杖 智力+10 魔攻+8,額外魔法點數=13,魔攻=34

至於其他的裝備,就是從魔攻34以後開始增加。

再來就是要把撐到智力78,才會有顯著的效果。不然增加再多的魔攻裝跟智力裝備也是雞肋效果。
而這個增加智力的方式就只有升級的能力點數跟萬能藥。



myway010101 發表於 2016-11-11 10:48:06

我用力的到智78還是只有40多丫
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