本帖最後由 KIC 於 2012-7-4 23:19 編輯
你爛就以為全世界跟你一樣爛嗎?一直跳針，有人能力掛機會沒能力去用跳板，你要不要去研究一下，
拿一 ...
iso168 發表於 2012-7-4 16:31 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
你的朋友已經證明了你是睜眼說瞎話
不然你告訴我為何鎖了LH，你朋友為何沒有自己寫一個LH
也沒去找新的？
按個水也發懶這樣就跑了
你朋友離開就表示有效，離開的越多
就表示越有效，至少多到讓你會上來祈求不要擋IP
反之
鎖個LH你朋友一個都沒有少，你就不會管那麼多反正他還是照開
那才是我該擔心的
本帖最後由 iso168 於 2012-7-5 12:45 編輯
你的朋友已經證明了你是睜眼說瞎話
不然你告訴我為何鎖了LH，你朋友為何沒有自己寫一個LH
也沒去找新的 ...
KIC 發表於 2012-7-4 22:59 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
是我盟友又不是現實我朋友，你不要狂跳針，我盟友就只是線上交情，是要多好，
又不是現實朋友，玩不玩幹我屁事，我只是舉例，而你只會狂跳針而以，
鎖IP講不出所以然跳針門鎖，講IPV6翻牆你跳針XP，盟友你跳針朋友，
講GM效率你跳針請人跟薪水，講喝水你跳針伸手牌，講執法適當你跳針LH其他功能，
連比例原則都不懂，你不行就跳針全世界都跟你一樣不行，只會猛跳針，然後硬凹，
邏輯又不通，你倒底行不行阿你，這麼愛跳針你去建議GM連內建喝水都不要給阿，
然後看剩少人玩，說不定你還能變單機玩勒，到時我就承認我手殘不想按喝水拉，
你就不用擔心我玩不玩的問題了，所以快去建議，不要炮不贏只會跳針。
本帖最後由 KIC 於 2012-7-5 21:07 編輯
是我盟友又不是現實我朋友，你不要狂跳針，我盟友就只是線上交情，是要多好，
又不是現實朋友 ...
iso168 發表於 2012-7-5 12:33 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
你才在跳針勒
叫冰火多請GM就能保證沒人開外掛不成，
還是你要出多1人顧一個月多8萬的開銷？2人16萬 3人24萬?還是全伺服器去分
沒有?你通通都迴避了這些反問
本來就沒有100%能擋掉外掛的方法，
所以方法是越多越雜越好，因為這代表想開外掛的要多費工
也是冰火向開掛宣示絕無僥倖的立場，就算還是有外掛
至少也努力過了，玩家也會看在眼裡。
--
你蓬友還是萌友還是我朋友我才不管這都不是重點
重點就是有效，跑越多越有效，
你當過當我當讚，你連這基本的看法不同都分不出來嗎
OK?我再白話一點，
冰火請你再過當一點~~~
這樣夠明白了嗎？
--
還有不要來老是講一些虛無飄渺的名詞
請GM這很具體OK，啥叫過當?那怎麼做叫不過當
你乾脆說一起共創美好的未來算了
--
你的理解力實在是很讓我傷腦筋
連比喻都聽不懂，為什麼我會說上不上鎖
你想到是爬窗我是也服了你，我想說的是就算你再怎麼裝鎖
小偷不用5分鐘就可以打開了，你家的車子小偷不用3分鐘就可以開走
但是小偷可以開鎖不意味著你家就不用裝鎖了，就已經說是這是一種技術門檻
他可以讓沒有開鎖能力的不會起歹念，就算有開鎖能力
小偷也會優先選沒上鎖的或著鎖少的下手
這麼簡單的道理你是要我花多少力氣去解釋?
~~
本帖最後由 iso168 於 2012-7-5 21:27 編輯
你才在跳針勒
叫冰火多請GM就能保證沒人開外掛不成，
還是你要出多1人顧一個月多8萬的開銷？2人16萬 3人 ...
KIC 發表於 2012-7-5 20:47 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
說叫冰火請人可是你說的，結果現在自己跳針說多請GM就能防快掛不成呢?
你要不要自己去複習一下你PO過的話，而且我早說了重點根本不在請人，
我說的很簡單幹嘛要GM幹沒效率的事，而不要GM幹有效率的事情，
都跟你解釋甚麼是有效率，甚麼是沒效率的事情了，你還猛跳針請人跟薪水哩，
你覺得剛好沒過當，那是你不懂甚麼叫法律的比例原則，請自行GOOGLE一下，
好的法律比例原則才能讓人民守法，還好GM懂，沒聽你的所以出了喝水，
所以人沒跑光，讓你不用變成改玩單機，然後有機會讓你來這裡建議不符合比例原則的事情，
還有聽不懂名詞是你笨，不要以為全世界都跟你一樣笨，然後只會一直跳針跳針。
還有朋不朋友好像也是你在跳針講的，我一直都說盟友。
還有不要跳針門鎖了，你的舉例拿去給懂通訊協定的人看，根本是可笑，代表你根本不懂，
叫你去計算計概論看一看再來便又不要，只會猛跳針。
本帖最後由 KIC 於 2012-7-7 17:14 編輯
說叫冰火請人可是你說的，結果現在自己跳針說多請GM就能防快掛不成呢?
你要不要自己去複習一下 ...
iso168 發表於 2012-7-5 21:13 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
萌友不能叫朋友嗎?難道我叫朋友就一定是指你的現實朋友?
這麼自以為，我是有說是"現實"朋友嗎？
再者是不是現實朋友跟我或我要說的也沒關係，尬麻一直盧這個
所以
1.你是請GM做超有效率的上線抓人?
怎麼個效率法?1人盯500還是1000人？多看一下就效率到哪?
2.所以你是要GM多上線抓人，但是卻不打算增加GM人手?
你要不要數數看現在有幾個GM? 我幫你數2個贊幣2個技術，4人平常也差不多就這人數
3.擋IP跟GM多看一下也不衝突，不然你以為IP是亂擋的啊?
還不是要系統判斷或是GM去抓，
抓到後除了處罰只不過是多了一道擋IP的手續罷了，是有多麻煩?
效果?光是夠噴掉你幾個萌友就夠多了
4.我也說的很簡單這是很簡單有效↑，跟GM多上線也是相輔相乘，
二者又不衝突，為何要放掉更嚴密的方法?
--
不要亂講比例原則
比例原則他是有前提的，最基本的就保護合法的法益
不是為了保護不法而存在的
何謂不法 - 自動喝水在當時就是不法"鎖號三天"你沒看到嗎?
LH鎖了叫剛好，喝水開放叫很多人想要，
"鎖號三天"表示喝水也不是很嚴重的違規，開放當然也無大礙
--
本帖最後由 iso168 於 2012-7-6 03:23 編輯
萌友不能叫朋友嗎?難道我叫朋友就一定是指你的現實朋友?
這麼自以為，我是有說是"現實"朋友嗎？
再者是 ...
KIC 發表於 2012-7-5 22:53 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
是你跟我爐小說朋友怎樣怎樣，我才反駁你是盟友不是現實朋友，是要多好，
盟友不玩干我屁事，你猛跳針我朋友不玩，怎樣怎樣，現在改跳針盟友不是朋友嗎?
再強調一次盟友=\=現實朋友，不要跳針，你這半桶水對通訊協定的了解，
然後猛跳針GM只是順便鎖IP，那是因為你不懂通訊協定架構，只會猛跳針順便，
還有你都說鎖IP是亂鎖的嗎?那清查IP所花的時間成本有沒有考慮一下，
如果掛機是透過跳板進來的，鎖到的實質效益有沒有老慮一下，
如果鎖了IP是不是要考慮到資料庫負擔，所帶來的總總問題，
你不知道鎖一個IP背後所花的時間成本，實質效益，伺服器負擔....等影響。
叫你去計算機概論念一念又不肯，連查GOOGLE都不會，
只會要GM花在沒效率的事情上，卻不要GM多做有效率的事情，在老事抱怨GM沒效率，
可笑的雙重標準，只會屁說人不夠再請一個GM啊，你當冰火開伺服器是慈善事業嗎?
而且我都說了，既然要請人，是不是要請她做有效率的事情，而非效率低的事情，結果你也跳針，
說我要請人，我在強調我說的效率是指請GM花時間在清查掛機分身和本尊上，
或更次之是花時間抓最影響遊戲品質的加速器，而不是去花時間清查一個可能是免洗IP身上，
我說的效率是比較性的，不是你說的舉例1，請不要跳針，為我預設立場。
很好你都說了 (比例原則他是有前提的，最基本的就保護合法的法益)，代表你有GOOGLE一下，
那你要不要在GOOGLE甚麼叫合法的法益，等你GOOGLE你就知道，看到你舉例，
我差點沒笑翻，自打嘴巴呢，等你喔!!
建議使用數字鎖 我之前玩ㄉ遊戲都是數字鎖 也有混英文 外掛超少 但是要設定隨機 不要設定幾隻怪
是你跟我爐小說朋友怎樣怎樣，我才反駁你是盟友不是現實朋友，是要多好，
盟友不玩干我屁事，你 ...
iso168 發表於 2012-7-5 23:29 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
還要我再作名詞解釋阿? 隨便吧我牽就一下
朋友=盟友≠現實朋友=朋友
我說的是左邊的朋友，你就硬要把它當作右邊的"現實"朋友
而且我每題一次都會加注，不管是哪個都不影響我要表達的意思 <-你當沒看到阿
你根本就沒再看
1.跟2.是呼應的，你的說法只有2條路可走
1.是徵加人力
2.是不增加人力但是以現有人力增加GM的工作量，
白話點就是覺得GM過太爽應該操一操GM
--
IP不需要用GM查，這些都可以交給程式去後端資料庫去抓，
在凍結該帳號的時候同時鎖掉該連線IP，對GM來實說在輕鬆不過了
負擔?搞笑嗎?鎖帳號就不負擔啦?所以不要鎖帳號了嗎?
--
法益的部分
我不知道你想指什麼，不過原則上，我得配合你的水平
你可能把使用LH當成是使用的權利，
所以我用合法與非法的說法來讓你分清楚
法益我不知道你是不是...好吧我想我確定你是GOOO WIKI的
該怎麼說呢?不能算錯啦，畢竟力痿也是人民選出來的，
不過別忘了也有不是民選立法的
好了法益最直白的的翻法就是法律所保障的利益
你不需要想太多，LH或自動喝水在當時是不法的
LH封了叫剛好，不封叫執法怠惰，出喝水叫修法苦民所苦
知道這幾點對你來說就足夠了
--
建議使用數字鎖 我之前玩ㄉ遊戲都是數字鎖 也有混英文 外掛超少 但是要設定隨機 不要 ...
pguppp 發表於 2012-7-6 23:42 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
看你的說法應該是指遊戲進行的時候，會跳出驗證碼
網龍某個遊戲有出，沒通過驗證鎖1天 2次2天...等
我得說他的確是效果很強
不過...其實...我不是很喜歡這種干擾正常玩家很強的方式
如果要出最好是作一些改良，比如通過有小獎勵
或是由玩家或GM對某人發起驗證
我在想有在玩冰火的以前大部分都有玩正服,但為什麼不玩正服?因為機器人多,冰火抓外掛加油!不要步入黑橘第2,讓現今冰火的玩家唾棄而離開 .
還要我再作名詞解釋阿? 隨便吧我牽就一下
朋友=盟友≠現實朋友=朋友
我說的是左邊的朋友，你就硬要把它 ...
KIC 發表於 2012-7-7 17:50 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
是你自己整天跳針我朋友 多好 多好，我才反駁你是要多好的，如覺得GM過太爽，
你又知道了勒，還是當人家開伺服器是慈善機構，或是當GM是義工，整天只叫冰火請人，
請GM增加工時，不過看來你兩個願望目前很難達成，所以你可以去多建議幾次，
還有你說鎖IP只是透過程式抓取就可以了，你當程式會從天上掉下來呢，
都不用錢跟人力去寫呢，撇開人力物金錢問題，有心的掛機用跳板免洗IP掛，
鎖在多IP也沒用，你不用跳針說反正鎖就對了，或跳針不是每個人都有能力跳板，
不會跳是你弱，不是全世界都跟你一樣弱，有心掛了還會沒心去跳嗎，這鬼邏輯不要再跳針了，
再假設冰火天堂拿天真的鎖IP，你要保佑程式一定不會出錯，會無人為疏失，
不然你不會跳板，無法上冰火天堂官網去申訴，還有不要在扯門鎖，那是你不懂亂扯，
一組IP一筆資料，對免洗來說又不差那一組IP，但是對伺服器長期來說，就會變得很多筆，
冰火都固定要清垃圾資料了，結果你要冰火新增更多垃圾，當然啦冰火同意你，我就沒話說，
所以快點右邊客服去建議，我就不信冰火GM會信你這對通訊協定半桶水的。
我等你一天多查資料，打筆戰，中途等到無聊我還去打三國，
結果合法法意你就只給我查到這樣而已喔，真不是叫我普通失望，要不要我改給你一個禮拜，
你去查清楚點再來戰，提醒你重點不是法意，是合法兩字，請查清楚再來，
給你關鍵字，請打法學緒論，好好看阿，不要再搞笑了，你的說明只是再次證明你的無知，
我都懶得戰了，我繼續去打三國，等你喔!!
本帖最後由 KIC 於 2012-7-7 21:26 編輯
是你自己整天跳針我朋友 多好 多好，我才反駁你是要多好的，如覺得GM過太爽，
你又知道了勒， ...
iso168 發表於 2012-7-7 19:46 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
我幾時說你朋友多好多好
我是說你朋友鎖個LH就不玩了，不就證明技術門檻是有用的嗎?
都說是抓資料，要麻就全錯，還有偶爾出錯的歐
那我乾脆學你，萬一誤鎖不是要耗一堆人力去清查，所以都不要鎖帳號啦?
還有一堆"免洗"帳號從i001排到i999，所以都不要鎖帳號啦?
浪費GM人力對吧，所以應該把人用在高效率的鎖IP上。
--
好笑，你只是在名詞上打迷糊仗而已
連法益都錯字(害我想了半天不知道你說啥)，
麻煩你GOOOGLE也貼正一點
前一篇
我早就說了那是為了配合你的水平才用合法的法益與不合法的法益(實際上沒有這2個詞)
因為你是個連比例原則都亂用的人，所以要盡量淺顯易懂
阿對"比例原則"都被你打迷糊混過去，我想這也代表你有看懂
有意或無意的就迴避了不好回應的地方，
你要是真想證明鎖IP是沒用的請拿點實料好嗎?
我可不是指攢積在腦中卻沒啥錄用的你認為，
而是有實際擋過或類似的IP或程式防制作為的跟你說只有一點點用的
(齁~你用字很小心不敢直接說沒用，所以我用"一點點用"，這樣解釋有沒有很貼心)
我舉第一個
1.iso168曾說"上次冰火擋掉LH2，我盟裡才好幾隻不玩"所以代表他盟裡走掉的人並沒有自己寫新LH也沒有去找LH3，或者有能力找或寫但是不爽了就不玩了。
同理鎖IP也是有的人並沒有能力自己寫跳板也不一定會去找跳板，或者有能力找或寫但是不爽了就不玩了。
換你吧
我在想有在玩冰火的以前大部分都有玩正服,但為什麼不玩正服?因為機器人多,冰火抓外掛加油!不要步入黑橘第2, ...
e2516397 發表於 2012-7-7 18:34 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
恩!冰火加油吧，好幾年前我回去正服的時候看到說話之島一堆掛機
就離開了
口水戰就不要打了 直接就根本來討論吧...
1.嚴禁外掛，那外掛是什麼?只要不屬於遊戲內容的所有程式通通叫做外掛
2.GM對這個伺服器擁有一切裁決權，我們就是得遵守他所定下的遊戲規則來玩
大概就這兩點吧...GM不認可LH的使用鎖掉，那我們就是得照他的規則來走
今天GM高興認為這個伺服器可以使用自動施法自動喝水，遊戲規則他定的那我們就是遵守
至於GM用的簡易喝水程式，如你們所說的讓玩家不要那麼麻煩，那也是他們認為可行而執行
以我自己的角度來看，必須自己按喝水的遊戲那麼多，為什麼就這個遊戲需要自動喝水?
不過只是大家以前在外掛氾濫的正服使用慣了，換到不能使用的就突然不會玩了(手殘?)
某方面算是GM屈服了，這點我覺得很可惜，這樣就不是原味的天堂...
至於說什麼玩個遊戲那麼累，那打個龍為什麼要那麼累?叫GM調成能夠單吃就好了啊...
只因為少數幾個人說累就認為大家都累，然後就要GM修改遊戲規則
今天因為這樣修改遊戲規則而留下了那些人，我想也會走掉另一些不想要這樣改的人
玩家的種類組成那麼多，要GM能夠顧到所有的玩家，我想也不可能吧
說好聽點叫做私服的特色(有喝水可以用)，講難聽點其實已經越來越遠離最早的天堂...
這個方法或許可行
但是對浮動IP效果不大
本帖最後由 iso168 於 2012-7-8 02:00 編輯
我幾時說你朋友多好多好
我是說你朋友鎖個LH就不玩了，不就證明技術門檻是有用的嗎?
都說是抓資料，要 ...
KIC 發表於 2012-7-7 21:09 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
就幾個上班族下班打打電動，冰火小咖吧了，鎖的LH讓這種人沒喝水不玩的人是有多有效，
有效GM就不會整天還要鎖一堆自施師法跟無動作的了拉，誤鎖是虧你太弱都看不出來呢，
真是白費我心機，整天說沒多少人，也不GOOGLE一下，你是不知道對岸怎麼上臉書，
怎上D3伺服器的嗎?還有我拿時說不用鎖帳號，我還說要GM多清查其本尊和分身帳號哩，
你要不要去回顧我PO的，反正我看GM也是不會里你這半桶水鎖IP拉，
所以右邊客服請點進去多加油。
要說打錯字你打錯的比我還多，你要不要去回顧一下，我都沒說了你倒是先嘴起來，
你還一堆注音文。
哀~~~我就說你連GOOGLE都不認真我戰的好無聊啊!!你都說你程度好了，我說文言文一點，
法律必須符合以下兩種原則，不然就必須修法，才能成為合法合理法條，
（一）比例原則與必要原則：
比例原則被視為與憲法同樣位階之法律原則，國家為各種行政行為必須符合比例原則。
比例原則可分為廣狹兩義，廣義之比例原則包括適當性、必要性及狹義之比例原則：
A.「適當性」是指行為應適合於目的之達成，
B.「必要性」則是指行為不超越實現目的之必要程度，亦即達成目的須採影響最輕微之手段。
C.「狹義之比例原則」則指手段應按目的加以衡判，任何干涉措施所造成之損害應輕於達成目的所獲致之利益，
始具有合法性。
也就是國家若為達成某目的必須限制人民之權利，而達成該目的手段有許多種時，
必須選擇對人民侵害最小的那一種，此即為「必要性原則」。而即使是數種手段中對人民侵害最小的一種，
還是必須衡量該手段與目的的關係，該手段所造成之損害必須小於其欲達成之目的所獲致之利益，
此即為「狹義的比例原則」。
我國行政程序法第七條：「行政行為，應依下列原則為之：
一、採取之方法應有助於目的的達成。
二、有多種同樣能達到目的之方法時，應選擇對人民權益損害最少者。
三、採取之方法所造成之損害不得與欲達成目的之利益顯失均衡」即為學說之明文化。
本規範第八條第二項所稱之必要原則及比例原則之意義即如上所述。
（二）法律保留原則：
法律保留原則是指憲法已將某些事項保留予代表人民之立法機關，須由立法機關以法律加以訂定，
才符合民主原則，如果沒有由立法機關所制定之「法律」授權，行政機關即不能合法的作成行政行為。
在法律保留原則下，各種干涉人民自由權利的行政行為不能以消極的不違反法律為已足，
尚須有法律之明文依據，故法律保留原則又稱積極的依法行政。
而干涉人民自由與權利之措施並不以「法律」之直接依據為限，即使基於「法規命令」亦得為之，
但法規命並須有法律之授權，且授權之內容、目的及範圍應於法律中加以規定。
本使用規範性質屬於法規命令，並非嚴格意義下的「法律」，
因此本規範之內容干涉人民之自由權利時尚必須由法律授權，且該授權法律必須是授權之內容、
目的及範圍明白加以規定的。
以上出處自己去找，不要跳針說我都說一些飄渺名詞，你都說你程度好了，所以資料我幫你找了，
你發現你問題沒，還是要我解釋，提示你如果冰火當初符合以上原則，那幹嘛修法。
就幾個上班族而已，是要多厲害，有喝水還不是跑回來玩，還不是開爽爽，
更何況他們又不掛機，我都說了真有心掛機的，是會多弱，結果你猛跳針勒。
幹!!你這麼弱，我戰的好無聊阿。強點好嗎?
本帖最後由 KIC 於 2012-7-11 07:40 編輯
就幾個上班族下班打打電動，冰火小咖吧了，鎖的LH讓這種人沒喝水不玩的人是有多有效，
有效GM就不會 ...
iso168 發表於 2012-7-8 01:49 http://bbs.bhtt1.com/images/common/back.gif
實際上我也只有挑剔2個關鍵的名詞，主要是影響我閱讀跟理解
--
鎖IP明明就有效你視而不見而已
你跳板的實例你要先聽歐巴馬的例子
還是要先聽D3的例子
2.不管了，你提到D3我先講D3好了，
你知道D3剛開的時候台灣連到亞服要排隊嗎?可是韓國連到亞服不用排隊
B社的解釋是台灣的容許IP已經用完了！
按你的智能應該是認為直接跳板韓國就可以解決的
然後我問了排隊的弟弟，你怎麼不用跳板?他的回答是...不爽用
不管是什麼原因總之再次的呼應了我1.的舉例：不會用、懶的用、不想用
就算巴哈上已經有很多跳板的操作的文章，可"實務上"用的人還是不多
因為排隊的還是一堆就可以明鑑，有的甚至乾脆連到美服去玩，
因為你根本上就忘了...
用跳板容易LAG！光卡水就卡死你！
http://tw.battle.net/d3/zh/forum/topic/700340351
--
顯然你沒看懂之前的解釋
看在你這麼有"誠意"的貼了這麼多比例原則的GOOOOGLE解釋
我再試著"舉例"一下
某I有天帶著他的家人與朋友打破房子的大門穿堂而過，
大肆喧嘩為所欲為並直呼好方便歐~接著從後門而出
屋主理所當然的阻止了此一行為，
甚至把某I的幾個朋友趕出房子
即使如此之後某I依舊我行我素，屋主重複高效率(?)趕人。
有天屋主覺得這下去不是辦法，就下點工把大門換成超合金門，
但由於繞路相當不方便，屋主禁不住眾多鄉民的請求
就再旁邊開一個小門開放進入並連一條小道可達後門小門
這時候某I就大呼：這不符合比例原則！
並直指旁邊有開小道而證明
把大門換成超合金門讓他們"不能破門而入穿堂而過"是過當的！